Miodesopsie.it

[emarcbo]

Ciao a tutti

Oggi ho parlato con il Dottor Siravo telefonicamente.

Mi ha detto che su 100 interventi YAG-Laser per miodesopsie ha ricevuto 26 cause!!!

In particolare ha posto l'accento non tanto sulla bravura dell'oculista nell'eseguire l'intervento quanto i rischi a distanza di tempo propri del tipo di intervento.

Quindi cataratta,glaucoma ma anche retinopatia da vitreolisi laser!!

Bye
Marco da Genova

[TEXWILLER72]

Una testimonianza davvero molto interessante questa del Dr. Siravo...

Direi che sarebbe il caso di riflettere approfonditamente sull'opportunità di farsi bombardare gli occhi col laser...
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T E X = [Moderatore]

[annalisa.]

....

[stefano54]

[TEXWILLER72]

Il dottore in questione, secondo quanto riportato sul suo sito, è fra le altre cose "PRESIDENTE COMMISSIONE RESPONSABILITA' PROFESSIONALE CIVILE E PENALE MEDICI OCULISTI ITALIANI"... Quindi credo che l'alto numero di cause a cui fa riferimento non sia da ricondursi "direttamente" alla sua attività professionale, quanto piuttosto alle questioni legali inerenti i suoi colleghi oculisiti e delle quali si è dovuto occupare in virtù del suo ruolo di presidente di commissione... Questa però è una mia personale interpretazione, ovviamente!
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T E X = [Moderatore]

[stefano54]

il dott. Siravo, benchè oculista di indubbia fama, non mi risulta abbia mai operato con il yag-laser, che infatti non menziona nel suo curriculum in rete
penso che vi siate capiti male

[Letizia]

io penso sia possibile che abbiano intentato 26 cause, ma chissà per quali motivi!! magari anche futili e magari neanche le hanno vinte queste cause..

c'è chi fa causa per una cicatrice venuta storta , a fronte di interventi che hanno salvato la vita.

molti medici rinunciano ad operare perchè i pazienti oggi fanno cause per delle inezie.

comunque se in italia i medici sono restii a farlo, anche a pagamento, significa che i rischi non sono piccoli, credo...oppure che il gioco non valga la candela...
se si considera invece quanti chirurgi estetici sono disponibili a fare qualsiasi cosa..
insomma forse il laser è più rischioso di un intervento di chirurgia estetica, che, come si sa, è piuttosto rischiosa, soprattutto a lungo termine.
ciao a tutti!

[stefano54]

mi sono ripassato gli appunti e il materiale esistente in rete e preciso le cifre
Karickhoff dichiara che ha una percentuale di successo del 92% (per successo intende un miglioramento del paziente)
la percentuale di complicanze postoperatorie che dichiara è lo 0,5% (con nessun caso negli ultimi 1500 trattamenti)
sono dati credibili, se pensi che la capsulotomia laser è l'intervento più rischioso di questo tipo e la percentuale di gravi complicanze dovrebbe (uso il condizionale perchè non sono ben documentato) essere attorno al 4 %, con uno 0,5% di gravi casi di distacco retina

io trovo che l'approccio "YAG-laser= pericoloso", che sembre prevalente su questo forum ed un po' in tutta l'Italia medica, non sia giustificato
nel resto del mondo pare che l'approccio medico sia che il YAG-laser è una tecnica quasi esente da rischi (se praticata da medico esperto) e senz'altro molto ma molto meno della vitrolisi, le cui statistiche di complicanze postoperatorie sono ben note e più grandi di parecchi ordini di grandezza del trattamento con YAG-laser
semmai i dubbi riguardano la limitata applicabilità ed anche nei casi dove viene applicata i miglioramenti ottenuti sono controversi

c'è da notare anche l'incredibile povertà della parte tecnica tecnica dei pochi lavori scientifici presenti
d'accordo che un medico non è un fisico, ma po' più di informazioni circa l'apparecchiatura usata sarebbero dovute per candidare un lavoro serio alla pubblicazione
Diamo per scontato che, tra le decine di tipi di YAG-laser disponibili, tutti usino un Neodymium-doped YAG (Nd:YAG), pulsed, in Q-switching mode (ma molti non si curano di precisarlo).
Molti precisano l'energia (mJ) fornita e a volte anche in quanti impulsi .
E le frequenze ? Boh...mistero.
Gli Nd:YAG lasers industriali operano tipicamente a 1064 nm, nell'infrarosso e hanno un bel colore purpureo. Però possono operare in almeno altri 10 modi e frequenze. In campo medico, ad esempio, tipicamente operano a doppia frequenza a 532 nm nelle fotocoagulazioni retinali.
Geller dichiara di usare un LASAG Microruptor II, Karichoff un Laserex LPQ 4106, la Tassignon un NANOLAS 15S ALCON..... poi pensate che sono tutti modificati e tarati a mano
di Johnson non ho trovato altro dichiarato che è un Q-switched YAG laser, ma poi vedendo le immagini sul sito sembrerebbe un Er:YAG laser dal raggio bello verde e non un Nd:YAG-laser
Karichoff poi parla dell'esistenza di ben 3 tecniche di base : la completa vaporizzazione dei "soft floaters" causati da un PVD (posterior vitreous detachment), la rilocazione dei "floater clouds" sospesi lungo l'asse visuale e l'assottigliamento dei "floater clouds" fuori dall'asse visuale
nulla ma proprio nulla ho ancora capito delle lenti che vengono usate per proteggere la retina e "focalizzare" il raggio laser, queste lenti paiono essere la cosa più importante ed il vero segreto di questi "maghi" ma nessuno rilascia informazioni su questo argomento

tutto questo per dire che se ben pochi medici ci provano un motivo c'è
si sa poco, partire da zero è impossibile e se qualche dottore si improvvisa, voi non fategli da cavia....
chi pratica con successo è perchè ha fatto tirocinio da qualcun altro esperto, tipico caso è Karichoff che soffriva di floaters, si è fatto trattare da Geller, poi è rimasto da lui ad imparare i suoi segreti , poi novello Prometeo si è messo a scrivere e pubblicare, cosa che all'altro non so se ha fatto piacere...
siamo nel campo della tradizione orale tramandata da padre stregone a figlio stregoncello

[TEXWILLER72]

Stefano ti vedo ferrato in materia, anche sotto l'aspetto tecnico!

Comunque io continuo a ritenere il laser molto rischioso e non mi fido affatto di quegli oculisti che ne decantano le presunte virtù sottostimando invece i possibili (...e gravi...) rischi! Oltre agli eventuali danni retinici "diretti", a me personalmente spaventa molto la possibile insorgenza del glaucoma in seguito ad un incontrollato aumento della pressione endoculare durante l'intervento...
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T E X = [Moderatore]

[manu88]

[GIL75]

[emarcbo]

[Letizia]

se ogni cosa che fa danni dovesse essere fuori legge... bè non resterebbe neanche la possibilità di fare anestesie, defibrillazioni, trapianti, chemio, trasfusioni , appendiciti, parti eccetera...
i rischi ci sono anche nelle cose più banali, e il più delle volte è necessario correrli per non andare incontro ad un esito peggiore o a gravi deficit, talvolta, invece, si possono evitare.
inoltre non vedo per quale motivo il dr. Siravo avrebbe dovuto mentire in proposito.

[stefano54]

[stefano54]