Se non ho capito male, l'esperienza di Davide e Marco era che egli raccontò che stava lavorando su un nuovo farmaco. E 'solo che forse ha smesso di rispondere alle loro e-mail, il che è comprensibile in molti modi, come questioni di brevetti, ecc.
If I didn't get it wrong, the experience of Davide and Marco was that he told them that he was working on a new medicine. It is just that maybe he stopped responding to their emails, which is understandable in many ways like patent issues, etc.
Yes, he said both that for december 2010 there was higt probability to have a new medicine, very good medicine. Then, to other users, he came back only saying that there was no news at the moment nothing saying about this new medicine.
Ho letto il thread di vitrectomia enzimatica sia su questo forum e il forum floatertalk. Sembra che molte persone sono dopo un enzima che scioglierà il vitreo. Si tratta di una alternativa alla procedura classica vitrectomia meccanica. Ma il problema è che per la maggior parte delle persone, e specialmente i più giovani, il vitreo è del 99% e gel chiaro come. Così non è saggio per rimuovere il vitreo per sbarazzarsi di alcuni condensazioni fibrillare microscopicc molto vicino alla retina che appaiono in rapido movimento floaters alla persona.
Allora cosa abbiamo bisogno di persone più giovani non è un enzima che si dissolvono il nostro vitreo e molto probabilmente disturbare i nostri occhi in buona salute, ma invece un farmaco che a livello locale attaccare il condensazioni fibrillare bene negli occhi. E 'quasi universale, che i pazienti più giovani vedere le miodesopsie non perché sono grandi, ma perché sono vicino alla retina. Quindi questo farmaco dovrebbe funzionare efficacemente per floaters vicino alla retina. Alcuni medici floater citare un diverso tipo di galleggiante che si trova nella borsa premacular (uno spazio molto sottile tra la retina e la parete esterna del vitreo), ma non c'è davvero la prova che tutte floater esistono realmente nella borsa premacular. E 'più probabile che il floater che i giovani vedere sono nel vitreo, sono molto piccoli e meno di 0,5 mm di distanza dalla retina.
Per questo motivo il lavoro dott Crevatin suonò interessante per me, perché per quanto ho potuto capire da questo forum, questo medico, almeno consapevole del fatto che non è saggio meccanicamente o enzimaticamente rimuovere il vitreo da un occhio sano per condensazioni fibrillare, che occupano probabilmente molto meno dell'1% del volume vitreo.
Detto tutto questo, ho una domanda per voi ragazzi. Chi è il miglior medico in Europa, che farà il lavoro migliore per la localizzazione del floaters in occhi di un piccolo paziente? C'è qualcuno che si sa con particolare esperienza, capacità e forse speciali apparecchiature di imaging (ultrasuoni) che mi darà la valutazione galleggiante migliore del mondo?
Grazie
Hi
I have been reading the enzymatic vitrectomy threads both on this forum and the floatertalk forum. It looks like most people are after an enzyme that will dissolve the vitreous. This is an alternative to the classical mechanical vitrectomy procedure. But the problem is that for most people, and especially the younger ones, the vitreous is 99% clear and gel like. So it is not wise to remove the vitreous for getting rid of some very microscopicc fibrillar condensations close to the retina that appear as fast moving floaters to the person.
So what we younger people need is not an enzyme that will dissolve our vitreous and very possibly disturb our healthy eyes, but instead a medicine that will locally attack the fine fibrillar condensations in the eye. It is almost universal that younger patients see the floaters not because they are big, but because they are close to the retina. So this medicine should work effectively for floaters close to the retina. Some floater doctors mention a different type of floater that is in the premacular bursa (a very thin space between the retina and the outer wall of the vitreous), but there is really no proof that any floaters really exist in the premacular bursa. It is most likely that the floaters that young people see are in the vitreous, they are very tiny and less than 0.5 mm away from the retina.
That is why Dr Crevatin's work sounded interesting to me, because as far as I could understand from this forum, this doctor at least appreciates that it is not wise to mechanically or enzymatically remove the vitreous from a healthy eye for fibrillar condensations that occupy probably much less than 1% of the vitreous volume.
Having said all of this, I have a question for you guys. Who is the best doctor in Europe who will do the best job in locating the floaters in a young patient's eyes? Is there anyone that you know with particular experience, skills and maybe special imaging equipment (ultrasounds) that will give me the best possible floater evaluation in the world?
Penso che ciò che è importante è ora quello di ottenere informazioni attendibili dai medici che stanno lavorando su questo problema. Essere un ingegnere, non ho mai pensato che questo è un problema impossibile da risolvere. Il fatto è che nessuno sta lavorando su di esso. Forum come questo sono per rendere le persone consapevoli medico che una soluzione è necessaria.
I think what is important now is to get reliable information from the doctors who are working on this problem. Being an engineer, I never thought that this is an impossible problem to solve. It is just that nobody is working on it. Forums like this one are for making medical people aware that a solution is needed.
Well said! But as you could imagine it's the same old story, older than the sea. Nobody doctors' business what you need, you are just #65.387. Neverending story .
Credo che hai ragione, sarebbe la soluzione ideale. Tuttavia credo che se si vuole un trattamento in tempi reasonnable che deve essere disposti a fare qualche sacrificio. Se è confermato che l'uso degli enzimi può ridurre significativamente i rischi di vitrectomia sarebbe già un grande passo avanti.
Mi piacerebbe vedere una soluzione per floaters senza alcun effetto collaterale per gli occhi altrimenti sani, ma penso che sia ancora lontano dall'essere raggiunto.
E per quanto riguarda la tua domanda, non credo che hai bisogno di vedere un documento particolarmente qualificati in grado di visualizzare i vostri corpi mobili. Basta provare e trovare una struttura dove poter svolgere il PTOM o ultrasuoni.
Per vostra informazione, io sono 23 e ha avuto un ottobre: non ha mostrato nulla. Un doc laser cercato per loro per lungo tempo con una lente di Goldman inutilmente. Questa è solo la conferma che floaters dei giovani sono molto difficili da visualizzare.
Hi Alvind,
I guess you are right, it would be the ideal solution. However I think that if one wants treatment within a reasonnable timeframe he has to be willing to make some sacrifices. If it is confirmed that the use of enzymes can significantly reduce the risks of vitrectomy it would already be a great step forward.
I'd love to see a solution for floaters with no side effect for otherwise healthy eyes but I think it is still far from being achieved.
And regarding your question, I don't think you need to see a particularly skilled doc to visualize your floaters. Just try and find a facility where they can perform OCT or ultrasound.
For your information I am 23 and had an OCT: it did not show anything. A laser doc searched for them for a long time using a Goldman lens to no avail. This is just confirming that young people's floaters are very difficult to visualize.
Se sono 23 e gli occhi sono sani, e il vostro floater sono così piccole che il medico non li possa trovare, devono essere microscopico e vicino alla retina. Altro che quello, dovete avere chiaro vitreo. Ora, quello che sto dicendo è che per gente come voi e io, vitrectomia non è nemmeno un'opzione. Che cosa si sta sacrificando è la vista del resto della tua vita. Questo non è semplice come un floater qualche fastidioso.
Gli enzimi possono aiutare ad avere vitrectomia meno fastidioso, ma ancora si tratta di una vitrectomia. Non c'è differenza nel risultato di un tradizionale di successo (meccanica) funzionamento vitrectomia e un'operazione vitrectomia enzimatica. Sono entrambi dovrebbero rimuovere il vitreo senza danneggiare l'occhio. Ma allora che cosa circa gli effetti a lungo termine? Il tuo bulbo oculare sarà riempito con un fluido che la segrates occhio, ma che il liquido non è destinato a riempire il bulbo oculare, in primo luogo. Semplicemente non hanno le stesse meccaniche, chimiche e biologiche del vitreo. E come conseguenza di questo, si può avere la cataratta, problemi di pressione oculare, problemi della retina e chissà cos'altro. Se siete stati 70, così forse si poteva permettere, ma a 20, è fuori discussione. Se non avete una visione molto gravi di blocco floater, questa è la risposta si ottiene dal 99% del opthalmologists.
Per questo motivo penso che la vitrectomia enzimatico non ha affari con i pazienti più giovani galleggiante che hanno occhi vitrei altrimenti sane e chiare. Poiché il laser non è di molto aiuto per floaters microscopiche come te suggerito, una soluzione per noi è una medicina che ha per obiettivo il micro-condensazioni all'interno del vitreo.
Chi hai visto come il medico laser?
If you are 23 and your eyes are healthy, and your floaters are so small that the doctor cannot find them, they must be microscopic and close to the retina. Other than than, you must have clear vitreous. Now, what I am saying is that for people like you and I, vitrectomy is not even an option. What you are sacrificing is your eyesight in the rest of your life. This is not as simple as a few bothersome floaters.
Enzymes can help you to have less troublesome vitrectomy, but still it is a vitrectomy. There is no difference in the outcome of a successful traditional (mechanical) vitrectomy operation and an enzymatic vitrectomy operation. They are both supposed to remove your vitreous without damaging the eye. But then what about the long term effects? Your eyeball will be filled with a fluid that the eye segrates, but that fluid is not meant to fill the eyeball in the first place. It just does not have the same mechanical, chemical and biological properties of the vitreous. And as a result of this, you can have cataracts, eye pressure problems, retinal problems and who knows what else. If you were 70, well maybe you could afford that, but at 20, it is out of question. Unless you have very severe vision blocking floaters, this is the response you will get from 99% of the opthalmologists.
That is why I think enzymatic vitrectomy has no business with younger floater patients who have otherwise healthy eyes and clear vitreous. Since the laser is not much help for microscopic floaters like you suggested, a solution for us is a medicine that will target the micro-condensations inside the vitreous.
Per quanto ne so, tomografia a coerenza ottica ha una risoluzione millimetrica. Essa sarà in grado di mostrare la floaters micron imprese nei giovani. Non sono sicuro circa la risoluzione del ultrasuoni. Ciò che serve è una tecnica di imaging che ha il diritto di risoluzione per mostrare la condensazioni microscopico. Stiamo parlando di filamenti fine con poche decine di micron di spessore.
Naturalmente, è bene individuare il floater, ma si direbbe che ciò che è il punto di localizzare floater microscopico se non puoi farci niente. Ciò è corretto, ma se l'iniezione è sviluppate per floater, può rivelarsi necessario per individuare il modo floaters che l'iniezione viene applicata in piccole quantità solo nella regione in cui le fibrille esistono e che interferiscono con la vostra vista. Io so che tutto questo dipende da come il farmaco potrebbe funzionare, ma è saggio indagare, e sarà bene avere la conoscenza di dove i vostri corpi mobili sono davvero in fastidiosi occhi.
As far as I know, optical coherence tomography has millimeter resolution. It will fail to show the micron-sized floaters in young people. I am not sure about the resolution of the ultrasound. What is needed is an imaging technique that has the right resolution to show the microscopic condensations. We are talking about fine filaments with a few tens of microns thickness.
Of course, it is good to locate the floaters, but you would say that what is the point of locating microscopic floaters if you can't do nothing about it. This is correct, but if an injection is developed to target the floaters, it may prove necessary to locate the floaters so that the injection is applied in small amounts only in the region where the fibrils exist and they interfere with your sight. I know that this all depends on how the medicine might work, but still it is wise to investigate, and it will be good to have the knowledge of where your bothersome floaters really are in the eye.
Beh sono d'accordo con te ma penso ancora che il problema non è così semplice come dici tu.
Sono a conoscenza delle possibili complicanze di questa operazione, ma credo che alla fine si riduce solo fino a vantaggi e svantaggi. Floater mi stanno facendo impazzire e depresso e anche se ho solo vent'anni sono nel mio, io non voglio vivere i prossimi 10 o 20 anni così.
Se l'unico rischio di vitrectomia erano che avrei dovuto alta probabilità di sviluppare cataratte nei prossimi 5-10 anni, vorrei andare per esso, senza ripensamenti.
Inoltre, anche se credo che il vitreo è sicuramente importante, oltre a proteggere la lente dalla ossidazione, vitrectomia operazione è stata effettuata per più di 30 anni così gli effetti collaterali a lungo termine sono noti e le persone con soluzione fisiologica per l'occhio non sono necessariamente peggio rispetto alle persone con vitreo intatto.
Ma comunque io sono alla deriva dal tema del topic.
Ho visitato il dottor Mehel in Francia.
Well I agree with you but I still think the problem is not as simple as you put it.
I am aware of the possible complications of this operation but I guess that in the end it just boils down to advantages and drawbacks. Floaters are driving me crazy and depressed and although I only am in my twenties, I don't want to live the next 10 or 20 years like that.
If the only risk of vitrectomy were that I'd have high probability to develop cataracts in the next 5-10 years, I would go for it with no second thoughts.
Besides, although I believe the vitreous surely is important apart from protecting the lens from oxydation, vitrectomy operation has been performed for more than 30 years so the long-term side effects are known and people with saline solution in the eye are not necessarily worse off than people with intact vitreous.
But anyway I am drifting away from the subject of this topic.
But anyway I am drifting away from the subject of this topic.
Hi guys!
The discussion about vitrectomy is definitely very interesting, so feel free to open a new thread in the appropriate section! Thanks! _________________ T E X = [Moderatore]
Beh, è la chiamata a scegliere quello che vuoi fare. E 'la vostra salute. E 'giusto che ci stiamo muovendo fuori dal soggetto, ma è stato bello parlare un po' di vitrectomia, causa uno of molte persone fraintendono questa nuova medicina come un altro vitrectomia soluzione enzimatica. Abbiamo dovuto far notare le differenze dei due approcci, cioè se non è del tutto frainteso. Quindi, credo ancora che questa discussione della vitrectomia è stato un anno utile per questo argomento.
Well, it is your call to choose what you want to do. It is your health. He is right that we are moving away from the subject, but it was good to talk a bit about vitrectomy, because a lot of people misunderstand this new medicine as another enzymatic vitrectomy solution. We had to point out the differences of the two approaches, that is if we do not altogether misunderstand it. So I still believe that this discussion of vitrectomy has been a useful one for this topic.
Sto inviando questa domanda in questo thread perché credo che abbia a che fare con la microiniezioni che Davide sta parlando. La mia domanda riguarda l'ubicazione precisa del floater:
Quale medico in Europa, farà un esame più completo della microfloaters? Questo è, comprese le tecniche di imaging, e l'esperienza e la dedizione per individuare il tipo di miodesopsie che il nostro amico di 23 anni sta parlando. Sembra che il dottor Mehel non riuscì a trovare nel suo caso. Come su Dr o Dr Crevatin Tassignon? Oppure i medici nel Regno Unito?
I am posting this question in this thread because I believe that it has to do with the microinjections that Davide is talking about. My question is about the precise location of the floaters:
Which doctor in Europe will make a most comprehensive examination of the microfloaters? That is including imaging techniques, and experience and dedication to locate the kind of floaters that our 23 year old friend is talking about. It looks like Dr Mehel couldn't find them in his case. How about Dr Crevatin or Dr Tassignon? Or the doctors in UK?
che dirti...anche io ho momenti di depressione e momenti in cui addirittura penso che sto per guarire. Non ci resta che aspettare dicembre (sempre che poi se ne venga ad una) e dopo almeno per quanto mi riguarda credo che valuterò con maggiore attenzione la vitrectomia. Solo non rassegnandomi a tenermele a vita ma sapendo che una soluzione, se pur estrema, c'è, la depressione mi passa.
Floater mi stanno facendo impazzire e depresso e anche se ho solo vent'anni sono nel mio, io non voglio vivere i prossimi 10 o 20 anni così.
Floaters are driving me crazy and depressed and although I only am in my twenties, I don't want to live the next 10 or 20 years like that.
Of course I agree 100 per cent with you, but . . . Come on! Take it easy, you are so young, think a lot, life is marvellous, enjoy yourself!
So che lei ha ragione ed è per questo io non sono di considerare il trattamento per il momento, perché quando ci penso ci sia molto da perdere. Volevo solo dire che io non sono contro di esso, e un giorno io possa correre il rischio.
E 'stato un anno da quando ho sviluppato floaters male (ho avuto qualche prima, ma come tutti credo) e il mio obiettivo è quello di tenere per i prossimi 10 anni.
I know you are right and this is why I am not considering treatment for the moment because when I think about it there is a lot to lose. I just wanted to say that I am not against it and one day I may take the leap.
It's been a year since I developped bad floaters (I had some before but like anyone else I guess) and my objective is to hold on for the next 10 years.
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