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Vassago
Registrato: 02/01/12 13:29
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 Inviato: Gio 19 Gen, 2012 13:08 Oggetto: |
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| comunque a pelle il dott Orione mi sembra una persona seria...mi ispira... |
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robemuna
Registrato: 06/04/10 14:41
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| Inviato: Gio 19 Gen, 2012 13:21 Oggetto: |
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| Vassago ha scritto: | | comunque a pelle il dott Orione mi sembra una persona seria...mi ispira... |
tutti coloro che ci sono andati mi hanno confermato l'ottima impressione. parecchi l'hanno definita la visita oculistica piu soddisfacente avuta nella loro vita, e sono persone che di oculisti ne hanno visti tanti. E' vero qui in Italia non sono tanti gli interventi, ma il centro di Geller negli usa è nato proprio per questa patologia e questo trattamento. Ed opera da oltre 25 anni. Come ha detto il dr, pascotto, che onestamente ha riconosciuto di non conoscere questa tecnica e quindi preferisce non esprimersi invece di cassarla a priori, "se fosse una cosa pericolosa o del tutto inefficace Geller avrebbe già chiuso il suo centro da molto tempo". C'è da dire che il dr orione ha più volte ammesso di non avere ancora l'esperienza di Geller e che sta operando da solo due anni. Si è recato da Geller per uno stage ad ottobre e lo ha invitato a giugno ad un congresso che organizza per poter parlare di questa tecnica e tenere un corso di aggiornamento. |
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anonimo
Registrato: 11/06/09 19:10
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| Inviato: Gio 19 Gen, 2012 15:37 Oggetto: |
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A me è stato detto che la potenza dello Yag laser, utilizzato a livelli tali da poter colpire i cmv, è paragonabile a dei lampi che ti si scaricano direttamente negli occhi durante un temporale.
Come strumento mi è stato detto che viene usato da almeno una cinquantina di oculisti qui a Torino (compreso il mio oculista che ben conosce la mia situazione) ma viene utilizzato a delle potenze infinitamente inferiori rispetto all'uso sproporzionato indicato per trattare i floaters.
Con il tempo la retina si brucia e una volta bruciata non si può essere certamente ri-operati nel caso si riformassero le miodesopsie*. In quel caso i floaters sarebbero l'ultimo dei problemi, comunque.
* con lo Yag laser i floaters si frantumano ma non scompaiono. |
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robemuna
Registrato: 06/04/10 14:41
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| Inviato: Gio 19 Gen, 2012 16:01 Oggetto: |
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| Ste85 ha scritto: | A me è stato detto che la potenza dello Yag laser, utilizzato a livelli tali da poter colpire i cmv, è paragonabile a dei lampi che ti si scaricano direttamente negli occhi durante un temporale.
Come strumento mi è stato detto che viene usato da almeno una cinquantina di oculisti qui a Torino (compreso il mio oculista che ben conosce la mia situazione) ma viene utilizzato a delle potenze infinitamente inferiori rispetto all'uso sproporzionato indicato per trattare i floaters.
Con il tempo la retina si brucia e una volta bruciata non si può essere certamente ri-operati nel caso si riformassero le miodesopsie*. In quel caso i floaters sarebbero l'ultimo dei problemi, comunque.
* con lo Yag laser i floaters si frantumano ma non scompaiono. |
francamente mi sembra che chi ha detto queste cose sia davvero poco aggiornato su questa tecnica, se non in malafede. Sarà anche un luminare ma avrebbe fatto meglio a dire "non conosco questo strumento". Perchè ha detto delle castronerie giganti, non ha neanche idea di cosa sia la potenza di un fulmine che si scarica nell'occhio. Basta che un fulmine si scarichi a 10 metri di distanza da te per farti morire fulminato. Figurimaoci nell'occhio. Dopo 300 spot che ne sarebbe del vitreo??? invece ci sono utenti che hanno fatto già 4 tentativi e sono sani e belli. E poi anche ammesso e non concesso che sia vero anche una frase del tipo "con il tempo la retina si brucia e dopo non si puo essere rioperati di miodesopsie" ha in poche parole tante str..te anche solo di concetto che non occorre una laurea in medicina per riderci su. Infine: i floatres a volte vengono frantumati ma a volte vaporizzato ed altre volte solo tagliati agli estremi per farli cadere fuori dal campo visivo. Ma cosa beve questa gente al mattino? Vodka o caffelatte? bah...grazie comunque ste che ci riporti queste notizie...ma adesso sono piu che mai convinto di non dare alcun peso a quanto ti hanno detto i tuoi oculisti. Ciao |
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Elektrik
Registrato: 03/11/11 20:30
Messaggi: 3
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| Inviato: Gio 19 Gen, 2012 16:55 Oggetto: |
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Al foro internazionale ancora una persona ha scritto che la sua retina ha sofferto di YAG il laser. Con il dottore James Johnson. Ancora alcuna persona scrisse che diventò più cattivo.
http://floatertalk.yuku.com/topic/4406/Post-your-Bad-experience-with-Dr-Johnson
Perché è impossibile aggiustare il laser per proteggere una retina? Suggerimento di computer su torbidezza? Creare il laser al sicuro?
So nel dottore della Francia Mehel questo investiga femtosekundnyi il laser, perché solo? Quattro laser?
È terribile andare sul laser mentre non è al sicuro. |
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anonimo
Registrato: 11/06/09 19:10
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| Inviato: Gio 19 Gen, 2012 18:33 Oggetto: |
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| robemuna ha scritto: | Basta che un fulmine si scarichi a 10 metri di distanza da te per farti morire fulminato. Figurimaoci nell'occhio.
E poi anche ammesso e non concesso che sia vero anche una frase del tipo "con il tempo la retina si brucia e dopo non si puo essere rioperati di miodesopsie" ha in poche parole tante str..te anche solo di concetto che non occorre una laurea in medicina per riderci su. Infine: i floatres a volte vengono frantumati ma a volte vaporizzato ed altre volte solo tagliati agli estremi per farli cadere fuori dal campo visivo |
1) quello del fulmine era solo un esempio per dire che, per trattare le miodesopsie, lo yag laser butta una potenza esagerata e pericolosa. E' uno strumento che viene utilizzato a "voltaggi" decisamente più bassi per altre patologie.
2) ovvio che se hai la retina bruciata, cosa pensi di poterti ri-operare (qualsiasi cosa)? ormai hai gli occhi a putt°°e.
3) il rischio che lo yag laser non vaporizzasse ma semplicemente frantumasse (con la possibilità di avere mille piccoli floaters che prima o poi possono tornare a galleggiare) era cosa risaputa da tempo, riguardo questa tecnica. Solo recentemente ci si era invece fatta questa idea che si potessero eliminare del tutto. |
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robemuna
Registrato: 06/04/10 14:41
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| Inviato: Gio 19 Gen, 2012 23:44 Oggetto: |
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| Che dirti..dopo il 25 aprile ti dirò come mi è andata. perchè se il dr mi riterrà idoneo io mi ci sottopongo e me ne infischio di pareri di tali luminari che per me non sanno neppure di cosa parlano. vedremo se avrò la retina bruciata o migliaia di piccoli floaters. personalmente voglio sperare di fare la fine di daniele laganà, enrico parati e altri ancora che se ne sono liberati ed hanno inizato una nuova vita. Vedremo come finirà. |
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Ronu
Registrato: 02/11/10 20:32
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| Inviato: Ven 20 Gen, 2012 0:48 Oggetto: |
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sconosciuto = cativo
Purtroppo questa e la equazione del 99.9% dei Dr. su i laser per miodesopsie.
A questo aggiunge "le miodesopsie non sono un probema" et voila! |
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anonimo
Registrato: 11/06/09 19:10
Messaggi: 742
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| Inviato: Ven 20 Gen, 2012 8:30 Oggetto: |
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@ Robemuna: Ma se nemmeno due post più sopra Elektrik ha inserito la testimonianza di una persona che ha avuto problemi con la retina dovuti allo yag laser, come puoi ancora affermare che due luminari del settore siano delle capre e che tu la sappia più lunga?
Facci sapere come va. Ma non solo nell'immediato post-operatorio..anche a distanza di 3-4 anni.
Ciaoz
@ Ronu: Lo yag laser, dove vivo io, ce l'ha almeno una cinquantina di ocuilisti. Su cinquanta oculisti non ce n'è nemmeno uno che lo pratichi per le miodesopsie perchè evidentemente conoscono i rischi sul lungo termine. Magari sono tutti incompetenti, vero? Un'intera città di medici incompetenti...cavolo che sfiga.. |
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robemuna
Registrato: 06/04/10 14:41
Messaggi: 2401
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| Inviato: Ven 20 Gen, 2012 10:37 Oggetto: |
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| Ste85 ha scritto: | @ Robemuna: Ma se nemmeno due post più sopra Elektrik ha inserito la testimonianza di una persona che ha avuto problemi con la retina dovuti allo yag laser, come puoi ancora affermare che due luminari del settore siano delle capre e che tu la sappia più lunga?
Facci sapere come va. Ma non solo nell'immediato post-operatorio..anche a distanza di 3-4 anni.
Ciaoz
@ Ronu: Lo yag laser, dove vivo io, ce l'ha almeno una cinquantina di ocuilisti. Su cinquanta oculisti non ce n'è nemmeno uno che lo pratichi per le miodesopsie perchè evidentemente conoscono i rischi sul lungo termine. Magari sono tutti incompetenti, vero? Un'intera città di medici incompetenti...cavolo che sfiga.. |
i problemi sulla retina o li hai subito perchè il dr sbaglia (come nel caso di Gil e di quello che scrive) e la colpisce o se li hai dopo 4 anni nessuno puo stabilire se sono colpa dell'intervento (cosa che non ha nessuna ragione ne fisica ne chimica) o se ti sarebbero venuti in ogni caso. Tu hai avuto problemi in passato, mi pare, e senza aver fatto alcunchè anni prima.
Poi per avere uno yag laser certo che ce l'hanno in molti, se devi operare per cataratta devi averlo per la cataratta secondaria. Ma saperlo usare per i floaters è cosa che non sanno fare perchè non investono in formazione. Molto piu remunerativo aggironarsi su cataratte, refrattiva ecc ecc. Cio che mi fa girare i c...è che invece di ammettere che non conoscono la tecnica operatoria dicono che è pericolosa e non la praticano. Io resto della mia idea che è quella di Ronu. Ignoranza e presunzione. ognuno però la pensi come vuole. |
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anonimo
Registrato: 11/06/09 19:10
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| Inviato: Ven 20 Gen, 2012 20:44 Oggetto: |
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Non sono d'accordo. Sarebbe nel loro stesso interesse utilizzare lo yag laser per trattare le miodesopsie in quanto è una patologia piuttosto diffusa e difficilmente sopportabile. Facile aggiornarsi due secondi e vendere la terapia a centinaia di euro. Non riesco a figurarmi la classe medica così poco lungimirante.
Il laser, per poter colpire i floaters, deve dare non so quante scariche (troppe e di potenza spropositata). Molti oculisti appunto ce l'hanno ma sanno che non ci devono andare troppo pesanti, cosa che invece verrebbe fatta per le miodesospie.
Ognuno comunque faccia quello che crede sia meglio per sé.
ciaoz |
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Ronu
Registrato: 02/11/10 20:32
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| Inviato: Lun 23 Gen, 2012 3:01 Oggetto: |
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| Ste85 ha scritto: | Non sono d'accordo. Sarebbe nel loro stesso interesse utilizzare lo yag laser per trattare le miodesopsie in quanto è una patologia piuttosto diffusa e difficilmente sopportabile. Facile aggiornarsi due secondi e vendere la terapia a centinaia di euro. Non riesco a figurarmi la classe medica così poco lungimirante.
Il laser, per poter colpire i floaters, deve dare non so quante scariche (troppe e di potenza spropositata). Molti oculisti appunto ce l'hanno ma sanno che non ci devono andare troppo pesanti, cosa che invece verrebbe fatta per le miodesospie.
Ognuno comunque faccia quello che crede sia meglio per sé.
ciaoz |
Dove e lo studio che certifica che sul lungo termine il laser per miodesopsie ha rischi sulla retina? Da nessuna parte.
Ci sono per contra dati che certificano il opposto? Si, ci sono.
Il laser ha una azione nel momento che si spara, e basta, non resta li per fare danni...
Per tanti Dr. tutto quello che si può fare per le miodesopsie e troppo pericoloso e non vale la pena, ricorda che per loro sei una persona con grossi problemi psicologici visto che non riesci a convivere con un disturbo banale. |
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anonimo
Registrato: 11/06/09 19:10
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| Inviato: Lun 23 Gen, 2012 8:36 Oggetto: |
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| Ronu ha scritto: | Il laser ha una azione nel momento che si spara, e basta, non resta li per fare danni...
Per tanti Dr. tutto quello che si può fare per le miodesopsie e troppo pericoloso e non vale la pena, ricorda che per loro sei una persona con grossi problemi psicologici visto che non riesci a convivere con un disturbo banale. |
A quanto pare in questo forum sono tutti medici oculisti tranne quelli che effettivamente esercitano.
Nel mio caso, si rendono perfettamente conto del problema e mi hanno detto di avere pazienza e di aspettare che la ricerca possa portare a breve a qualcosa di efficace e senza troppi rischi. Penserebbero che io abbia un grosso problema psicologico se esponessi loro delle teorie tutte mie sul funzionamento di vitreo e retina senza avere la benché minima competenza al riguardo!
E' in questo modo che non si viene presi sul serio e si viene liquidati con quattro parole su acqua e integratori! |
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pennys
Registrato: 28/08/09 11:02
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| Inviato: Lun 23 Gen, 2012 9:03 Oggetto: |
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| Ste85 ha scritto: | | Ronu ha scritto: | Il laser ha una azione nel momento che si spara, e basta, non resta li per fare danni...
Per tanti Dr. tutto quello che si può fare per le miodesopsie e troppo pericoloso e non vale la pena, ricorda che per loro sei una persona con grossi problemi psicologici visto che non riesci a convivere con un disturbo banale. |
A quanto pare in questo forum sono tutti medici oculisti tranne quelli che effettivamente esercitano.
Nel mio caso, si rendono perfettamente conto del problema e mi hanno detto di avere pazienza e di aspettare che la ricerca possa portare a breve a qualcosa di efficace e senza troppi rischi. Penserebbero che io abbia un grosso problema psicologico se esponessi loro delle teorie tutte mie sul funzionamento di vitreo e retina senza avere la benché minima competenza al riguardo!
E' in questo modo che non si viene presi sul serio e si viene liquidati con quattro parole su acqua e integratori! |
Si ma non possiamo aspettare mica 10 anni! La vita e breve . Capisco il tuo raggionamento perche anche a me molti specialisti mi hanno detto cosi....anzi mi hanno detto che addiritura questo e' un scam. Ma allora chi sta dicendo la verita. E' possibile che non c'e una norma su tutto questo riguardo! |
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pennys
Registrato: 28/08/09 11:02
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| Inviato: Lun 23 Gen, 2012 9:03 Oggetto: |
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| Ste85 ha scritto: | | Ronu ha scritto: | Il laser ha una azione nel momento che si spara, e basta, non resta li per fare danni...
Per tanti Dr. tutto quello che si può fare per le miodesopsie e troppo pericoloso e non vale la pena, ricorda che per loro sei una persona con grossi problemi psicologici visto che non riesci a convivere con un disturbo banale. |
A quanto pare in questo forum sono tutti medici oculisti tranne quelli che effettivamente esercitano.
Nel mio caso, si rendono perfettamente conto del problema e mi hanno detto di avere pazienza e di aspettare che la ricerca possa portare a breve a qualcosa di efficace e senza troppi rischi. Penserebbero che io abbia un grosso problema psicologico se esponessi loro delle teorie tutte mie sul funzionamento di vitreo e retina senza avere la benché minima competenza al riguardo!
E' in questo modo che non si viene presi sul serio e si viene liquidati con quattro parole su acqua e integratori! |
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