Quando la pupilla si allarga scopre le parti più periferiche della IOL le quali sono quelle che danno più problemi. _________________ Acronimi ("sigle") in oculistica
beh si ma succede così anche ora,infatti è di sera con le luci che ho più problemi,di giorno ci sono i floaters e i vermi luminosi
sarebbe molto utile poter fare una simulazione di come si vede con una lente multifocale,ovviamente con dei margini di errore che però non siano troppo ampi
Le HOA si accentuano sempre in situazione scotopica, così come qualunque altra aberrazione, a meno che l'irregolarità non interessi la parte centrale del cristallino o della cornea (piuttosto che del vitreo... ma teoria mia... perché qualunque oculista ti dirà che il suo potere refrattivo è sempre trascurabile... invece a me quel "sempre" non va giù per nulla). _________________ Acronimi ("sigle") in oculistica
Non te n'ho mandato uno perchè ho chiesto tramite post, tu hai detto che so' storie lunghe e che si va off topic ecc. e allora ho detto "rispondimi" dicendomi queste cose per mp Ma se vuoi te lo mando e ti dico la stessa cosa, cioè di raccontarmi queste cose per mp Siamo lì
Non fare così anche con le ragazze o rimani senza eh! Scherzo Comunque si, ti mando sto pm
Citazione:
Ma forse queste righe verticali tipo pellicola trasparente stropicciata sono anch'esse definibili miodesopsie, non lo so per certo, ma cmq forse anche loro derivano dal vitreo rovinato, invece ste HOA col vitreo mi pare che non c'azzeccano niente, ma correggimi se sbaglio...
Ho capito cosa intendi, si è un effetto del vitreo.
Citazione:
il visual snow pure rientra in queste HOA? ("Credo" d'aver anche quello , nel senso che noto una visione tipo quella descritta quando si parla di visual snow, oppure forse è normale che sia così la visione di notte o in altri casi anche di giorno)
No il VS è di origine cerebrale. E non ti mettere in testa di avere tutto quello che leggi come fanno tanti mi raccomando!
Citazione:
Ponevo la cosa sotto forma di domanda e cioè, le IOL bifocali sono come gli occhiali bifocali che c'hanno la striscietta in mezzo dove se guardi sopra sta striscietta orizzontale serve per lontano e se guardi sotto serve per vicino? E poi sempre sotto forma di domanda, chiedevo la differenza tra queste IOL bifocali e quelle multifocali, "supponendo" che forse le multifocali non hanno questa "divisione" sopra/sotto.
No, le IOL sono interne all'occhio come sai, funzionano diversamente rispetto alle lenti degli occhiali, le quali sono esterne agli occhi.
Citazione:
Per quanto riguarda sto tizio non so che tipo di IOL gli hanno messo (chiederò appena lo vedo).
Monofocale al 99%.
Citazione:
Solo che basandomi su quello che hai detto tu e cioè che le bifocali e le multifocali causano "come minimo" le HOA e le monofocali ti obbligano a portare gli occhiali o per vicino o per lontano, ho pensato che sto tizio che conosco è un caso anomalo, perchè gli occhiali non li porta, nè lamenta alcun tipo di difetto visivo come credo siano le HOA.
9/10 mettono IOL monofocali per lontano, ed usano gli occhiali solo per leggere. 1/10 mette una IOL per vicino, ed usa gli occhiali solo per lontano.
Citazione:
Poi ripongo la domanda riferendomi a quando hai detto che le bifocali e le multifocali causano "come minimo" HOA: "Perchè cos'altro possono causare"?
Devono essere posizionate con enorme precisione, e non tutti riescono nell'intento.
Citazione:
Perchè? E poi giovani intendi fino a che età?
Finché il vitreo è adeso, mai e poi mai, quando invece avviene il DPV totale solo se sia sia già presbiti (40/45/50 dipende). Barattare l'accomodazione per i CMV non ha senso secondo me, una volta che invece la si perde naturalmente allora lo capisco.
PS: il rischio di endoftalmite, seppur raro, c'è sempre e comunque, teniamolo bene a mente. Poi troverai sempre chi dice "anche se ti togli un dente rischi", si si, ma se capita un'endoftalmite, con la quale si ha il 50% di possibilità di restare ciechi da quqell'occhio, poi la vanno a spiegare loro. Ben inteso che sono eventi molto rari, ma se capitano possono essere catastrofici.
Citazione:
Quale sarebbe sta soluzione che avrebbe il presbite?
FOV totale.
Citazione:
Qua mi son 'n pò perso. "Il problema di sottoporsi all'intervento di cataratta non c'è più" significa che non lo devi fare o significa che lo fai senza porti troppe questioni tanto il cristallino che c'hai è una schifezza e tanto vale toglierlo e metterne uno artificiale che sarà sicuramente migliore?
La seconda.
Citazione:
Cmq se è così, è pur sempre un intervento però di sicuro meno invasivo e pericoloso di una FOV che va a toccare strutture più delicate e può avere risvolti a breve/medio/lungo termine anche imprevedibili (credo).
Non mi sono spiegato: la FOV totale è necessaria per risolvere i CMV, ma causerà senza dubbio cataratta (solitamente nel giro di 6 mesi), dunque se si è già presbiti (non si mette più a fuoco da vicino causa atrofizzazione muscolo ciliare ed indurimento del cristallino naturale a causa dell'età) ci si può sottoporre anche all'intervento di cataratta senza preoccuparsi di peggiorare le condizioni visive (anzi). Chiaramente gli interventi devono andare bene, questo è logico.
Citazione:
Poi oggigiorno le cataratte si fanno con un rischio vicino allo zero, è un intervento di ordinaria amministrazione, come un'unghia incarnita. Solo che caspita, devi farti la FOV e dopo devi pure farti la cataratta. E mi chiedevo: se dopo una FOV non sostituisci il cristallino a distanza di max 6 mesi vai incontro al danno catarattoso m'è parso di capire, perchè non c'è la funzione protettiva del vitreo nei confronti del cristallino e questo si deteriora. Mettiamo che dopo fai pure sta benedetta cataratta, la nuova IOL è esente dal subire il danno catarattoso o anch'essa si rovina col tempo?
La IOL in se è esente, invece la capsula posteriore del cristallino naturale, la quale viene mantenuta per tenere in sede la IOL, il problema lo può avere (si chiama "cataratta secondaria"), ma si risolve con un laser, ovvero senza intervento (è una pulizia via laser senza contatto).
Citazione:
Riassumendo tu stai aspettando che il DPV si completa diventando totale e poi aspetti la presbiopia, poi ti catapulti a fare la FOV e "se ho capito bene" la sostituzione del cristallino?
Se arriverà il giorno che diventerò presbite, e vorrò definitivamente togliermi la poltiglia causata dal vitreo, prenderò in seria considerazione la FOV totale. Il DPV totale bilaterale ce l'ho già (con Anello di Weiss in OO ben visibili ahimè). _________________ Acronimi ("sigle") in oculistica
[quote="Roby"]Per quanto riguarda altre HOA
Il VS non è un HOA, non è equiparabile in nulla ad esse, si manifesta a livello della corteccia occipitale, dunque si vede anche al buio completo piuttosto che ad occhi chiusi.
Citazione:
Sì, credo anche io, forse mette gli occhiali per vedere la tv, oltre che per leggere, o una monofocale da lontano permette di vedere la tv anche senza gli occhiali? E' già una distanza sopportabile quella della tv per poter far a meno degli occhiali?
Dipende dalla distanza.
Citazione:
9/10 e 1/10 intendi 9 chiurghi su 10 e, rispettivamente 1 su 10?
Pazienti.
Citazione:
Dunque posizionate in modo enormemente preciso, queste bifocali o multifocali potrebbero anche non causare le HOA?
Si, ma ci sono le stesse probabilità di vincere la lotteria.
Citazione:
L'accomodazione sarebbe (in termini spiccioli però eh , sennò mi ci perdo)?
Messa a fuoco naturale da vicino.
Citazione:
Però penso che chi ha "grossi" problemi di CMV, se deve aver solo il fastidio di mettere gli occhiali da vicino, ci metterebbe la firma Se è questo il "baratto" di cui parlavi.
È un discorso che si può fare per chi già porti gli occhiali per altri motivi, non per chi non li porta.
Citazione:
Beh, perchè non dovrebbe avercela anche il non presbite?
Già spiegato.
Citazione:
Alla fine, previo ovviamente altro intervento di cataratta che dovrà fare al max a distanza di 6 mesi. dovrà solo mettere gli occhiali per vedere da vicino. Non vedo altre questioni, ma io sono un inesperto Forse c'entra quel fatto dell'accomodazione che citavi poco fa e che ha altri risvolti?
L'ordine dei medici un discorso del genere non lo prenderebbe in considerazione manco per scherzo. Oltre a questo, come già scritto, oltre alla cataratta, ci sono rischi durante e dopo l'intervento. Non è come togliere un neo o un dente.
Citazione:
Quanti anni hai, se posso?
30.
Citazione:
Per capire se "teoricamente" ti manca molto alla presbiopia o poco. A me per i 50 anni mancano più di 15 anni, se tutto va bene
Può arrivare a 40/45/50, non c'è un'età fissa, ed io non è che non vedo l'ora che arrivi
Citazione:
Con quell'OCT Pentacam che citasti si vede bene la situazione del vitreo e ovviamente anche suo stato di distacco dalla retina? Che poi Pentacam è la marca?
Si, si vede bene, e si, è la marca. Lo vedi come una specie di "striscia" distaccata. _________________ Acronimi ("sigle") in oculistica
Ho letto da qualche parte che interessa un'altra zona del cervello che si chiama tipo lingula, in inglese lingual gyrus di cui trovi maggiori spiegazioni qui https://en.wikipedia.org/wiki/Visual_snow ... (e aggiungo: qualcuno dice di aver curato con fisioterapia alla mandibola, oltre che acufeni, anche appunto il Visual Snow, chissà...)
Io l'ho risolta, era collegata alla cervicale, vedi topic dedicato.
Citazione:
2-3 m (vedi? Se posso lo sono sintetico )
Con IOL per lontano si.
Citazione:
Per volontà dei pazienti? Magari perchè fanno un lavoro che gli serve più frequentemente la vista da vicino?
Si.
Citazione:
Qui non sono d'accordo. Mettendo da parte per un attimo tutti i rischi dell'intervento chirurgico o parachirurgico, perchè questi rischi sì che sono un motivo per non fare l'intervento, mi soffermo sul mero fatto degli occhiali. Anche uno che non porta gli occhiali se ha "grossi" problemi di CMV ci metterebbe la firma a liberarsene pagando solo il prezzo del dover sopportare il fastidio di mettere gli occhiali per vicino.
È soggettivo.
Roby ha scritto:
Perchè all'estero l'approccio al problema com'è? E soprattutto come sono i risultati, i risvolti all'estero? Cioè, son positivi, con risoluzione o miglioramento del problema oppure fanno bene i nostri ad essere prudenti e ad evitare il più possibile di far ricorrere i pazienti alla FOV onde evitare magari una visione "possibilmente" peggiore rispetto alla situazione precedente l'intervento di FOV?
All'estero approcciano la "FOV" in maniera molto differente rispetto a quanto accade in Italia. Qui ha solo un senso propedeutico ad altro, ovvero non la fanno mai solo per i CMV, interpella qualunque oculista e nessuno ti metterà per iscritto di sottoporti a vitrectomia per i soli CMV, nessuno. Bamonte non è arrivato in Olanda per caso o per comodità. Qua tantissimi faticano ad avallare lo YAG Laser, figurati.
Citazione:
Non è che la voglio o che la sto facendo facile, mi stavo soffermando solo sul "semplice" fastidio di dover mettere gli occhiali da vicino che è altamente trascurabile se almeno ci fosse la soluzione del problema (se i medici non capiscono questo siamo messi male)
Immagina una "FOV" andata male su un occhio sano, ed il chirurgo che deve spiegare il perché abbia operato un occhio considerato sano al 100% (i CMV non sono considerati una patologia), ed avrai la risposta.
Non vado convinto io, va convinto l'Ordine, cosa sostanzialmente impossibile.
Citazione:
Nemmeno io Almeno però mi si stabilizzasse il problema, quando invece noto che "forse" peggiora, il mio stato d'animo non è per niente positivo, siamo tra l'incazzatura, il nervoso, l'angoscia, lo sconforto, il dispiacere, però c'è la speranza, intesa anche solo come volontà e fiducia che si smuova in meglio qualcosa che possa aiutare a risolvere. Leggevo statistiche, chissà quanto affidabili, che questo problema è diffusissimo più di quanto si possa pensare e non capita tanto di rado di parlare con persone che ce l'hanno: speriamo che almeno l'aumento dei casi porti a prendere in seria considerazione il fatto di trovare una o delle soluzioni.
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Ma se vuoi te lo mando e ti dico la stessa cosa, cioè di raccontarmi queste cose per mp 
Scherzo 
, nel senso che noto una visione tipo quella descritta quando si parla di visual snow, oppure forse è normale che sia così la visione di notte o in altri casi anche di giorno)
, sennò mi ci perdo)?