E proprio per questo motivo non saranno certo le parole di Padano a far cambiare idea a chi ha veramente intenzione di fare la FOV, come non saranno certo le tue a convincere a fare la vitrectomia chi invece ha deciso di continuare il suo percorso psicologico di accettazione e convivenza con i floaters!
No texwiller stai sbagliando, primo perchè le parole di padano nei confronti della fov sono parole di vero terrore e di biasimo , e queste per chi sta per affrontare l'intervento o si trova in fase decisionale sono parole che fanno molto male. Sono dette miratamente per far cambiare idea alla gente, e per me nascondono anche tanta invidia nei confronti di chi ha la forza di affrontare l'intervento. E secondo perchè io non sto cercando assolutamente di convincere nessuno a fare la vitrectomia. Lungi da me questa cosa.
Ogni persona è padrona della propria vita.
Voglio solo mettere in risalto che a nessuno piace mettersi sotto i ferri, e chi decide di operarsi è perchè ha già affrontato il suo percorso di convivenza negli anni e per un motivo o per un altro è fallito.
A questo punto è giustissimo che si trovino medici e ospedali disposti ad offrire una cura a persone malate, perchè i cmv SONO una malattia e come tale è degna di cura medica o chirurgica che sia ( in questo caso chirurgica).
Immagina per un attimo se la cura fosse stato un collirio, ma che lo poteva comprare solo chi aveva cmv causati da gravi patologie retinche. Era giusto secondo te?
Merveilleuse è inutile continuare a cercare di fargli capire certe cose, purtroppo non è nemmeno colpa sua, quando si nasce limitati lo si muore anche.
La sua mente non ci arriverà mai a fargli capire che
Ennesimo esempio di insulto e denigrazione PERSONALE tollerati verso un utente.
Sfido chiunque a trovare un mio insulto o denigrazione PERSONALE verso un altro utente durante una discussione sulle miodesopsie o la vitrectomia.
merveilleuse... una volta presa la decisione non pensare piu al pensiero degli altri ...a volte si estremizza troppo sia da un verso, che dall'altro...Sono fermamente convinto che una persona quando decide di operarsi sà quello che vuole e lo fà per risolvere la sua situazione, vuoi perchè sia un solo fastidio vuoi perchè la sua situazione non è piu realmente tollerabile.
La cosa è molto soggettiva, l'errore non dev'essere, a parer mio, estremizzare in negativo l'operazione, perchè al momento che qualcuno la deve fare gli si mette mille paure magari infondate.
Si deve dare la giusta informazione e il giusto peso alle parole ..la natura impone che vinca il più forte, chi ce la fa resiste, e ci si DEVE provare, ma quando il problema assume un peso che non si vuole piu sostenere è giusto dare un taglio a tutto questo.
Da parte mia posso dire che non passa un ora a cui non penso che tutto questo non è giusto, che il stare fuori non ha piu lo stesso piacere e inizialmente mi sarei buttato sotto i ferri subito. Ora anche grazie ai consigli di molti sto PROVANDO a sopportare (sono in uno stadio di non-sopportazione), in attesa che qualcosa evolva in meglio, che il mio cervello ci metta del suo..ma puoi star tranquilla che il giorno che non ce la farò più farò tutto il possibile per uscirne...e forse è la tua situazione...e ti ammiro...ti ammiro per averci provato e ti ammiro per voler risolvere...per il resto andrà a meraviglia....
in bocca al lupo...
Parole sagge e pacate di un ragazzo giovane, intelligente e sensato! Approvo e sottoscrivo totalmente, bravo Manu! _________________ T E X = [Moderatore]
A questo punto è giustissimo che si trovino medici e ospedali disposti ad offrire una cura a persone malate, perchè i cmv SONO una malattia e come tale è degna di cura medica o chirurgica che sia ( in questo caso chirurgica).
Immagina per un attimo se la cura fosse stato un collirio, ma che lo poteva comprare solo chi aveva cmv causati da gravi patologie retinche. Era giusto secondo te?
Il nocciolo della questione è sempre e solo quello: se trovate un medico disposto ad operarvi, nonostante i vostri occhi siano "sani" e non abbiano alcun tipo di patologia a parte i CMV, allora siate felici della vostra buona sorte e tenetevi ben stretto il chirurgo vitreoretinico in questione, perchè potreste avere delle serie difficoltà a trovarne un secondo disposto ad effettuare una vitrectomia su un occhio giovane e sano, anche se pieno di floaters! Esperienze personali in merito mi portano a parlare così, sia ben chiaro! _________________ T E X = [Moderatore]
A questo punto è giustissimo che si trovino medici e ospedali disposti ad offrire una cura a persone malate, perchè i cmv SONO una malattia e come tale è degna di cura medica o chirurgica che sia ( in questo caso chirurgica).
Immagina per un attimo se la cura fosse stato un collirio, ma che lo poteva comprare solo chi aveva cmv causati da gravi patologie retinche. Era giusto secondo te?
Il nocciolo della questione è sempre e solo quello: se trovate un medico disposto ad operarvi, nonostante i vostri occhi siano "sani" e non abbiano alcun tipo di patologia a parte i CMV, allora siate felici della vostra buona sorte e tenetevi ben stretto il chirurgo vitreoretinico in questione, perchè potreste avere delle serie difficoltà a trovarne un secondo disposto ad effettuare una vitrectomia su un occhio giovane e sano, anche se pieno di floaters! Esperienze personali in merito mi portano a parlare così, sia ben chiaro!
Esattamente, il nocciolo della questione è priprio questo, fino a qualche tempo fa nessun chirurgo e nessun ospedale era disposto a fare una fov, ma ora un po' perchè il problema sta aumentando di molto non si sa per quali cause e sta colpendo sempre di più persone giovani, un po' perchè le tecniche chirurgiche si stanno affinando di molto, si cominciano a trovare dottori e ospedali che operano per una fov.
E questa è un'ottima cosa, significa che siamo sulla buona strada, e che tra qualche anno una fov in italia sarà intervento di routine per chi ha questo tipo di problema.
Io ti posso garantire che di medici disposti a farmi una fov ne ho trovati tanti, sono stata io che non l'ho voluta fare, perchè prima di buttarmi sotto i ferri voglio provare a convivere pacificamente con il problema. mi capisci?
Io ti posso garantire che di medici disposti a farmi una fov ne ho trovati tanti
A scopo statistico mi piacerebbe conoscere più in dettaglio la tua situazione oculare (anche in M.P. naturalmente) perchè ribadisco che trovare medici disposti ad operare di vitrectomia per soli floaters non mi pare una cosa così semplice. Tuttavia non dubito che nella tua zona tu sia stata più "fortunata" di altri ed abbia incontrato chirurghi favorevoli alla F.O.V. (Floaters Only Vitrectomy).
MULMA ha scritto:
sono stata io che non l'ho voluta fare, perchè prima di buttarmi sotto i ferri voglio provare a convivere pacificamente con il problema. mi capisci?
Su questo aspetto con me sfondi una porta aperta. Scelta saggia e rispettabilissima.
P.S.: qualche breve nota introduttiva di presentazione nell'apposita sezione "Presentiamoci" è sempre molto gradita ed utile per conoscere meglio il nostro nuovo interlocutore/trice! _________________ T E X = [Moderatore]
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Inviato: Sab 07 Nov, 2009 0:25 Oggetto:
TEXWILLER72 ha scritto:
...se trovate un medico disposto ad operarvi, nonostante i vostri occhi siano "sani" e non abbiano alcun tipo di patologia a parte i CMV, allora siate felici della vostra buona sorte e tenetevi ben stretto il chirurgo vitreoretinico in questione, perchè potreste avere delle serie difficoltà a trovarne un secondo disposto ad effettuare una vitrectomia su un occhio giovane e sano, anche se pieno di floaters!
Marveilleuse e Mulma avete presente che a Striscia la Notizia ogni tanto c'é Moreno Morello che trova quegli africani che promettono di moltiplicare i soldi all'infinito dando loro poche banconote? Sapete cosa penso? I dementi rimbambiti da prendere a calci da qua all'eternità non sono gli africani ma i minorati mentali che i soldi glieli danno pure credendoci perché molte persone pensano che prendere la strada più corta sia la cosa migliore e sbagliano. E sono ridicoli all'assurdo perché chiamano pure Striscia e si fanno vedere in TV perché dopo essere stati dementi ora si sentono fregati, queste teste piene di letame, ma bravi idioti, nobel per il cervello sottosviluppato.
Ora, voi due avreste potuto prendere da subito e cercare un chirurgo che vi operasse. Perché invece siete qua che vi battete sul forum? La verità è che in cuor vostro sapete dei grandi rischi dell'operazione ma volete autoconvincervi e convincere pure altre persone che non hanno bisogno di operarsi a farlo. Bravi, o brave, M o F? Io vi consiglio di operarvi quanto, dove e come vi pare ma di non incitare i poveri nuovi utenti a prendere la strada più breve perché....avete presente Moreno Morello di Striscia la Notizia... _________________ Chi capisce che ciò che basta è abbastanza ne avrà sempre a sufficienza! (^_*)
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Inviato: Sab 07 Nov, 2009 0:29 Oggetto:
TEXWILLER72 ha scritto:
MULMA ha scritto:
Io ti posso garantire che di medici disposti a farmi una fov ne ho trovati tanti
A scopo statistico mi piacerebbe conoscere più in dettaglio la tua situazione oculare (anche in M.P. naturalmente) perchè ribadisco che trovare medici disposti ad operare di vitrectomia per soli floaters non mi pare una cosa così semplice.
Ehm TEX lascia perdere, se questa MULMA invece di parlare tanto agisse non avrebbe bisogno di star qua a dibattere tanto. Se parla tanto di sicuro non è del tutto convinta dell'operazione...ma tu lascia che segua la sua strada, per l'ospedale Ciao MULMA, raccontaci quando hai fatto l'operazione con tutti sti medici in prima linea per te. _________________ Chi capisce che ciò che basta è abbastanza ne avrà sempre a sufficienza! (^_*)
(Ragazzo di Verona)
Una cosa che mi da parecchio fastidio e che sinceramente non ho mai capito è la seguente: la stragrande maggioranza (...per non dire la totalità...) degli utenti che sostengono di aver trovato un chirurgo disposto ad operarli di FOV senza problemi di sorta, è sempre molto restìa nel nominarli pubblicamente qui sul forum adducendo questioni di privacy che a mio parere in un contesto come questo non stanno francamente nè in cielo nè in terra... Facciamoli una buona volta i nomi di tutti questi chirurghi, io non avrei nessunissima difficoltà a farli, se ne avessi trovato almeno uno... In questo modo potremmo aiutare "concretamente" e non solo a parole tutti coloro che leggono il forum, che non intervengono attivamente, ma che sono convinti di farsi operare e stanno magari cercando senza risultati un chirurgo disposto ad operare per soli floaters... Io se volete posso farvi diversi nomi di chirurghi e specialisti contrari alla vitrectomia per soli floaters, ma non credo che sarebbe di grande utilità... _________________ T E X = [Moderatore]
Tralasciando completamente le parole di saigan che non sono neppure degne di risposta.
Volevo chiedere a tex, da quanti chirurghi vitreo retinici e sottolineo chirurghi non oculisti generici sei stato a farti visitare dicendogli " soffro di cmv, e mi danno un fastidio tale da prendere in cosiderazione la vitrectomia"
Bhe caro tex spero che siano almeno 10 per fare una statistica, e quanti di questi dieci di hanno risposto di no? Spero proprio che tu non ti basi soltanto sulla risposta di UN chirurgo.
Ma Se tutti e 10 ti hanno risposto di no, mi viene da pensare che il tuo problema di cmv è veramente MINIMO, e tu stai qui a discutere sul niente.
Io ti posso dire che mi hanno visitata solo in 3 e solo 1 mi ha risposto di NO., quindi mi sembra una bella media...
Sono certa che se continuavo a fare visite ne avrei trovati altrettanti favorevoli e altrettanti contrari.
Probabilmente la mia situazione è più grave della tua, a questo punto ti dico, ma che ci fai ancora qui???
Vai a goderti una splendida giornata di sole e dimenticati la parola miodesopsie.
Bhe caro tex spero che siano almeno 10 per fare una statistica, e quanti di questi dieci di hanno risposto di no? Spero proprio che tu non ti basi soltanto sulla risposta di UN chirurgo.
Ma Se tutti e 10 ti hanno risposto di no, mi viene da pensare che il tuo problema di cmv è veramente MINIMO, e tu stai qui a discutere sul niente.
Qui a Torino e provincia (...e forse in tutto il Piemonte...) è impossibile trovare 10 chirurghi vitreoretinici ... Sono stato visitato da alcuni validissimi oculisti "generici" come li definisci tu nonchè dai 2 maggiori e più quotati specialisti in chirurgia vitreoretinica di Torino (...e non solo) i quali tutti e 2 hanno confermato che sono pieno di CMV (...come sanno bene gli assidui del forum, io amo definire i miei occhi come due "acquari" in qui nuotano le specie più diverse di floaters ...), ma che non avendo nessun altro tipo di patologia oculare o di problema visivo sarei quanto meno "avventato" a sottopormi alla FOV ...
P.S.: io le giornate di sole me lo godo sempre, stai tranquilla ... Inforco i miei occhiali da sole e vado senza troppi problemi!
P.P.S.: la mia presenza sul forum è dovuta all'interesse che nutro verso l'argomento nel suo complesso, mi piace frequentarlo e mi piace tenermi aggiornato... Spero mi sia concesso!
P.P.P.S.: perchè non ci descrivi dettagliatamente che tipo di floaters vedi ed in quali quantità? _________________ T E X = [Moderatore]
Ultima modifica di TEXWILLER72 il Sab 07 Nov, 2009 17:15, modificato 1 volta in totale
Sapete perchè mi piace più floatertalk di questo forum?
(Davide e Giorgio non ve la prendete!)
Perchè mi sembra gente più adulta! Cioè per prendere una decisione così drastica, come la vitrectomia o il laser, lì si parla concretamente dei rischi, ci sono molte più testimonianze di chi la vitrectomia l'ha dovuta fare, qui sembrano tutti bimbi che dicono: Vitrectomia si!, vitrectomia no!, la psicologia, ripeto, lasciatela a chi di dovere.
Non mi pare che lo scopo di questo forum (come intendo da Saiang e Padano) sia quello di "formare" i nuovi utenti.
Lo SCOPO di questo forum dovrebbe essere quello di INFORMARCI su tutto quello che è possibile fare PER NOI, con i rischi associati, e parlando su dati scientifici.
Perciò, personalmente, a me interessa più una testimonianza di Giorgio, Gianzone, Annalisa, senza "provocare" nessuno, e soprattutto senza farli scappare!
Bibbi vuole fare la vitrectomia? ok problema suo, ma non fatelo scappare!
Bibbi comunque, come certamente saprai, ha deciso di abbandonare il forum dopo un bruttissimo alterco con Padano che nulla aveva a che fare con la vitrectomia. Bibbi aveva poi riconosciuto di aver esagerato, si era scusato per il grave insulto, Padano aveva accettato le scuse, tutti noi (io per primo) abbiamo invitato Bibbi a rimanere sul forum ed a raccontarci la sua futura vitrectomia, ma lui ha deciso di abbandonarlo.
A questo punto rispettiamo la sua scelta e non torniamo sulla vicenda, sei d'accordo? _________________ T E X = [Moderatore]
prima ho dovuto curare la retina e poi io non lascio mai nulla di intentato perciò ho provato 2 anni a convivere con questo vitreo ma niente....e poi preferisco toglierlo prima che mi distacchi di nuovo la retina!
Ciao merveilleuse!
Da quello che racconti risulta quindi evidente che hai già avuto problemi piuttosto seri alla retina in passato e quindi vuoi giustamente fare la vitrectomia per scongiurare qualsiasi futuro rischio!
Io personalmente non posso che appoggiare la tua scelta ed augurarti di risolvere definitivamente e per il meglio il problema! _________________ T E X = [Moderatore]
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...a volte si estremizza troppo sia da un verso, che dall'altro...
Esperienze personali in merito mi portano a parlare così, sia ben chiaro! 
Ciao MULMA, raccontaci quando hai fatto l'operazione con tutti sti medici in prima linea per te.
... Sono stato visitato da alcuni validissimi oculisti "generici" come li definisci tu nonchè dai 2 maggiori e più quotati specialisti in chirurgia vitreoretinica di Torino (...e non solo) i quali tutti e 2 hanno confermato che sono pieno di CMV (...come sanno bene gli assidui del forum, io amo definire i miei occhi come due "acquari" in qui nuotano le specie più diverse di floaters 