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Le mie cause
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Autore Messaggio
lzeppelin



Registrato: 24/08/05 16:33
Messaggi: 3
Località: Padova

MessaggioInviato: Mer 24 Ago, 2005 23:59    Oggetto: Le mie cause Rispondi citando

Che cosa sia successo nei miei occhi contemporaneamente e dopo uno sbadiglio non lo so.

Ho letto decine di pagine in giro per la rete, in inglese se ne trovano molte, tuttavia non mi sono ancora fatto un'idea ma tendo a
escludere la disidratazione momentanea.
Ho letto che in persone morte per disidratazione l'umor vitreo esaminato sembrava essere intatto.
E' sicuro comunque che i processi osmotici tra umore e membrana sono lenti.

In secondo luogo, amici miei che hanno subito traumi anche abbastanza importanti (un pallonata e un cazzotto) non lamentano ora i floaters.

Sarebbe facile allora dare colpa al solito e maledetto stress, ma perchè?
Quando siamo sotto stress per lunghi periodi il nostro corpo viene modificato silenziosamente e anche la nostra mente,
ma sembra proprio che l'umor vitreo sia un sistema a parte,
isolato da tutto il resto.
La chimica dell'umor vitreo è lenta e quasi isolata.

Una causa chimica potrebbe essere la prolungata esposizione ai raggi UV che interagiscono con le molecole dei composti che compongono il vitreo.

Una causa meccanica potrebbe essere davvero (come si sostiene ovunque) la miopia e la deformazione permamente che questa comporta all'occhio.
La prolungata deformazione anche se minima darebbe origine ai primi distachi di vitreo.
Questa quindi sarebbe una causa meccanica.

In questo caso però le opacità presenti nel vitreo dovrebbero essere differenti da quelle generate da una causa chimica.

Signori sono solo pensieri... perdonatemi se ho detto tante cavolate.

La voglia di capire è tanta ma i mezzi sono pochi.

Forza e coraggio! Wink
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vanessa



Registrato: 24/08/05 14:39
Messaggi: 13

MessaggioInviato: Gio 25 Ago, 2005 7:29    Oggetto: Rispondi citando

Quella dei raggi UV forse non è una cavolata, ora che mi ci fai pensare,
l'occhio sinistro mi è notevolmente peggiorato quando sono andata a fare,
mannaggia a me, la prima lampada della mia vita...

Il tale non mi ha dato gli occhialetti, tanto non succede nulla, mi disse...
Avevo collegato anche quello a una sorta di "disidratazione"...

Eppure il mio oculista era tanto convinto, era andato a un convegno proprio sulle cause,
avrei dovuto farmi lasciare l'opuscolo, la prossima volta lo tengo,
anche perchè gli integratori che danno per idratare l'umorvitreo
sono proprio quelli per i composti che si perdono con tanti liquidi...
tipo potassio e magnesio.

Per quanto riguarda la gente che muore disidratata, si, il processo
del floating a volte è lento, quindi magari non è attendibile la prova.

Lo stress, lo stress, uno non ci pensa, ma davvero è causa di tanti mali,
dal mal di schiena ai tumori...
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lzeppelin



Registrato: 24/08/05 16:33
Messaggi: 3
Località: Padova

MessaggioInviato: Gio 25 Ago, 2005 12:56    Oggetto: Rispondi citando

beh, è assolutamente consigliato mettere gli occhialini protettivi, pensa, anche per prendere il sole al mare...
comunque rispetto a 3 anni fa, le cose si stanno muovendo...
le pagine in rete che trattano di questo problema sono sempre di più.
l'ostacolo sono gli oculisti poco seri, che ritengono il problema come una "cavolata" e non degno d'interesse.

un saluto!
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Davide
Site Admin


Registrato: 05/08/05 14:47
Messaggi: 582

MessaggioInviato: Gio 25 Ago, 2005 13:42    Oggetto: Rispondi citando

Che dire...imputare la causa ad un unico episodio mi sembra un po azzardato...

Certo è buona norma usare lenti adatte per proteggere in generale gli occhi, anche se al solito sul vitreo di riposte esatte non ce ne da nessuno e tutto sommato sono abbastanza d'accordo con l'analisi fatta.

La verità è che mancano ancora studi specifici.

/Davide
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grab68000



Registrato: 25/08/05 12:49
Messaggi: 222
Località: Legnano

MessaggioInviato: Gio 25 Ago, 2005 14:06    Oggetto: Rispondi citando

L'idea che mi sono fatto io è che i floaters insorgano per la contemporanea azione di due cause:
1) Biochimica
2) Biomeccanica.

1) Biochimica. I processi interni di sinchisi e sineresi per qualche ragione non lavorno in modo equilibrato per un certo periodo. Questo rende il gel meno elestico, più liquido o più solido in punti diversi.

2) Biomeccanica. Un urto o una pressione o il semplice sforzarsi per vedere meglio qualcosa, fa si che a livello microscopico le fibrille di collagene non più perfettamente collegate alle altre per fomare il gel, collassino le une sulle altre formando nuovi legami, più stabili ma
non più trasparenti.

La doppia causa spiegherebbe perchè, anche dopo una pallonata, la maggoiorparte delle persone non soffre di miodesopsie.
Resterebbe da indagare quali siano le cause dello squilibrio nei processi
biochimici del vitreo, che in definitiva sono la causa principale.
Ultravioletti, disidratazione, stress... sono tutte cause possibili, soprattutto se si pensa che la biochimica del vitreo è molto lenta e che quindi il processo degerativo può essere in attao da molti anni.

Un ultima cosa ovvia ma doverosa.
Tutto quanto detto sopra dono solo mie opinioni personali, basate su quello che ho letto e sulla mia esperienza.
Non sono né medico, né un ricercatore.
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RINALDO



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Messaggi: 595

MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2005 20:46    Oggetto: Rispondi citando

Condivido pienamente le ipotesi di Grab68000.
La cosa curiosa che ad alcuni sorgono per causa biomeccanica, altri per causa chimica, ma che gli effetti siano gli stessi.
Questo è a mio parere il vero mistero!
Che cause (apparentemente) diverse possano provocare gli stessi effetti!
Eppure è così! A chi sorgono per una pallonata o per la miopia, a chi sorgono per un laser o per aver preso degli antibiotici! Questo è il vero mistero!
Un saluto a tutti.
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Saiang



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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2005 22:20    Oggetto: Rispondi citando

Secondo me sono disfunzioni a livello di apparato digerente, ne sono convinto da anni. Non a caso consigliano di prendere integratori che vanno appunto ad integrare qualcosa che probabilmente il nostro organismo non è in grado di trattenere in modo adeguato.

Il mio pensiero........


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RINALDO



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MessaggioInviato: Mar 20 Dic, 2005 5:24    Oggetto: Rispondi citando

In tal caso avrebbero ragione i cinesi che pensano di curare i floaters depurando il fegato ( con il tarassaco). Io però non ho sentito ancora uno guarito così.
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Saiang



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MessaggioInviato: Mar 20 Dic, 2005 12:36    Oggetto: Rispondi citando

Perché ti risulta gente guarita in altri modi che non siano la vitreoctomia?

Mah...rimango della mia idea!
Very Happy

Andrea 25 (VR)
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PADANO1968
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MessaggioInviato: Mar 20 Dic, 2005 13:01    Oggetto: Rispondi citando

Essere stati vitreoctomizzati non la chiamerei guarigione, comunque...
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Giorgio
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MessaggioInviato: Mar 20 Dic, 2005 13:17    Oggetto: Rispondi citando

PADANO1968 ha scritto:
Essere stati vitreoctomizzati non la chiamerei guarigione, comunque...

Bensì la chiameresti...
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vitto78



Registrato: 16/08/05 10:11
Messaggi: 302

MessaggioInviato: Mar 20 Dic, 2005 14:34    Oggetto: Rispondi citando

se per un semplice mal di testa, o per un raffreddore le cause possono essere molteplici, non ci si deve meravigliare che un sistema così delicato come il vitreo degeneri per disfunzioni dell'apparato digerente, alterazioni della temperatura corporea, urti violenti e chi più ne ha più ne metta.
per quanto riguarda la medicina cinese 1) esistono prove scientifiche dell'efficacia di questo tipo di medicina per alcune patologie oculari come la cataratta; 2) in ogni caso si tratta di una pratica "soggettiva" che non ha uguale validità su tutti gli individui; 3) non esiste letteratura che comprovi la sua efficacia per le miodesopsie; 4)non siamo a conoscenza di nessun paziente di miodesopsie che si sia veramente rivolto ad un medico serio che pratica la medicina cinese 5) non basta andare in erboristeria e comprare a caso un po' di tarassaco e di cardo mariano per dire che la ricetta non funziona Rolling Eyes
tutto questo sproloquio inutile per dire: cerchiamo di non generalizzare sempre.
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PADANO1968
Ospite





MessaggioInviato: Mar 20 Dic, 2005 16:06    Oggetto: Rispondi citando

giorgio ha scritto:
PADANO1968 ha scritto:
Essere stati vitreoctomizzati non la chiamerei guarigione, comunque...

Bensì la chiameresti...
Subire un intervento invasivo con rischi che POTREBBE essere la soluzione del problema...
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Giorgio
Amministratore


Registrato: 11/08/05 08:09
Messaggi: 2240

MessaggioInviato: Mar 20 Dic, 2005 17:30    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Subire un intervento invasivo con rischi che POTREBBE essere la soluzione del problema...

... cioè correre dei rischi per arrivare ad una guarigione.

Giorgio
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PADANO1968
Ospite





MessaggioInviato: Mer 21 Dic, 2005 7:01    Oggetto: Rispondi citando

Guarire significa tornare alla situazione precedente.Alex Zanardi non e' che sia proprio GUARITO...
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