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Finalmente da Geller
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Autore Messaggio
anonimo



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MessaggioInviato: Mar 06 Mar, 2012 14:08    Oggetto: Rispondi citando

Non avendo trovato nessun riscontro scientifico a quanto mi era stato detto dagli oculisti ho preso di nuovo in considerazione lo yag laser.
Qualora la sperimentazione sulla fototerapia non dovesse dare i risultati sperati, sicuramente ricontatterò il dott. Orione per provare ad eliminare il disturbo.

@ NIk: se a distanza di tempo si creassero nuovi CMV sarebbero da trattare nuovamente. Che cosa intendi per definitivo?
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robemuna



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MessaggioInviato: Mar 06 Mar, 2012 14:20    Oggetto: Rispondi citando

per molti è stata risolutiva nel senso che ha eliminato i cmv. per altri non altrettanto, o perchè erano intrattabili essendo troppo vicini alla retina o al cristallino o perchè troppo grossi e di natura fibrosa. Quindi bisogna vedere caso per caso. Certo non si puo escludere che un domani si formino nuovi floaters, il vitreo è sempre lo stesso. secondo me si deve anche essere buoni valutatori di se stessi. se vedi che ogni due giorni ti si forma un nuovo floaters evidentemente hai un processo degenerativo in corso molto veloce e il buon senso direbbe di non fare nulla, o di fare la vitrectomia. se invece (ed è il caso di molti) hai floaters stabili da parecchio tempo allora puoi pensare che siano sorti per cause esterne diverse dalla degenerazione ed eliminarli con il laser, se si puo, è sicuramente preferibile che fare una vitrectomia. per lo meno vale la pena tentare, dopo se mai la vitrectomia resta l'ultima carta da giocare.
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nik



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MessaggioInviato: Mar 06 Mar, 2012 15:10    Oggetto: Rispondi citando

robemuna ha scritto:
per molti è stata risolutiva nel senso che ha eliminato i cmv. per altri non altrettanto, o perchè erano intrattabili essendo troppo vicini alla retina o al cristallino o perchè troppo grossi e di natura fibrosa. Quindi bisogna vedere caso per caso. Certo non si puo escludere che un domani si formino nuovi floaters, il vitreo è sempre lo stesso. secondo me si deve anche essere buoni valutatori di se stessi. se vedi che ogni due giorni ti si forma un nuovo floaters evidentemente hai un processo degenerativo in corso molto veloce e il buon senso direbbe di non fare nulla, o di fare la vitrectomia. se invece (ed è il caso di molti) hai floaters stabili da parecchio tempo allora puoi pensare che siano sorti per cause esterne diverse dalla degenerazione ed eliminarli con il laser, se si puo, è sicuramente preferibile che fare una vitrectomia. per lo meno vale la pena tentare, dopo se mai la vitrectomia resta l'ultima carta da giocare.


grazie mille robemuna il mio caso è quello come da te detto è quello di floaters stabili da molto tempo,ultimE domande:non ho capito se anche i vari flash e strani fenomeni causati dalle mosche sparirebberono?se l'operazione è così diciamo"facile" perchè non la si considera come cura definitiva?si devono fare più interventi o ne basta uno?ultima cosa sai quanto costa l'intervento?grazie mille.
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robemuna



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MessaggioInviato: Mar 06 Mar, 2012 15:19    Oggetto: Rispondi citando

l'operazione di per se è semplicissima e non cruenta, ti mettono poche gocce di anestetico e fine li. Appena finiscono puoi tornartene a casa. Non hai dolori e ci vedi subito bene. Per non stressare troppo il vitreo non si fanno mai piu di 300 spot a volta (anche per non alzare troppo la PIO) e pertanto se ne hai molti da eliminare può essere necessario fare anche due-tre seduta per occhio distanziate di qualche giorno-mese.
sui costi di massima si aprla di 100 euro per la visita di idoneità e poi a seconda di quante sedute necessiti si va da un minimo di 300 euro ad un max di 1000 euro ad occhio.
I flash non credo che possano sparire, non dipendono dai cmv ma dal vitreo che traziona la retina. La vitrectomia risolverebbe anche quelli.
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nik



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Messaggi: 409

MessaggioInviato: Mar 06 Mar, 2012 15:23    Oggetto: Rispondi citando

robemuna ha scritto:
l'operazione di per se è semplicissima e non cruenta, ti mettono poche gocce di anestetico e fine li. Appena finiscono puoi tornartene a casa. Non hai dolori e ci vedi subito bene. Per non stressare troppo il vitreo non si fanno mai piu di 300 spot a volta (anche per non alzare troppo la PIO) e pertanto se ne hai molti da eliminare può essere necessario fare anche due-tre seduta per occhio distanziate di qualche giorno-mese.
sui costi di massima si aprla di 100 euro per la visita di idoneità e poi a seconda di quante sedute necessiti si va da un minimo di 300 euro ad un max di 1000 euro ad occhio.
I flash non credo che possano sparire, non dipendono dai cmv ma dal vitreo che traziona la retina. La vitrectomia risolverebbe anche quelli.


quindi diciamo che si eliminano solo le mosche mentre la qualità della visione(appanamenti,sensibilità alla luce ecc...)rimarebbe invariata?scusa l'insistenza ma è per capire bene.
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robemuna



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MessaggioInviato: Mar 06 Mar, 2012 15:30    Oggetto: Rispondi citando

guardati qui qualche video e leggiti qualche spiegazione.
Il lase non elinina il vitreo ma vaporizza o sposta le mosche fuori dal campo visivo. Non puo guarire altre patologie. Se oltre alle mosche hai anche tutta una melma nel vitreo che ti offusca la vista la cosa migliore da fare è toglierlo. Poi bisogna però capire se questa "opacità" è dovuta la vitreo o ad altre strutture oculari, ad esempio cristallino semi opacizzato. Ma il tuo oculista che ti ha detto?

http://orioneye.com/681-trattamento-dei-corpi-mobili-vitreali-floaters-con-lo-yag-laser.html
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nik



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MessaggioInviato: Mar 06 Mar, 2012 16:04    Oggetto: Rispondi citando

robemuna ha scritto:
guardati qui qualche video e leggiti qualche spiegazione.
Il lase non elinina il vitreo ma vaporizza o sposta le mosche fuori dal campo visivo. Non puo guarire altre patologie. Se oltre alle mosche hai anche tutta una melma nel vitreo che ti offusca la vista la cosa migliore da fare è toglierlo. Poi bisogna però capire se questa "opacità" è dovuta la vitreo o ad altre strutture oculari, ad esempio cristallino semi opacizzato. Ma il tuo oculista che ti ha detto?

http://orioneye.com/681-trattamento-dei-corpi-mobili-vitreali-floaters-con-lo-yag-laser.html
No robemuna fortunatamente ho solo le mosche ma credo che anche tu veda ogni tanto dei piccolo flash e sei più sensibile alla luce o no?il mio oculista mi ha detto che è dovuto alle mosche quello che vorrei capire e se si eliminano anche questi visto che son dovuti alle mosche.
ho visto i video e mi ritrovo pienamente nella descrizione del paziente su quella specie di nebbia e vi rivelo che ho sognato di essere io al posto del paziente.
ma una domande scusate c'è lo ancora se è tutto rose e fiori come visto nel video perchè non lo fanno tutti?e perchè non la si considera una cura definitiva?
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robemuna



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MessaggioInviato: Mar 06 Mar, 2012 16:43    Oggetto: Rispondi citando

perchè come ti dicevo non è tutto rose e fiori.
Infatti non tutti sono trattabili, questo lo decide il dottore dopo averti visitato. se i floaters sono troppo vicini alla retina non puo trattarli. E se fosse vero che i flash sono dovuti ai floaters mi viene da pensare (ma qui faccio ipotesi da profano) che è perchè urtano la retina, il che vuol dire che sono troppo vicini.
Poi in Italia è una pratica sconosciuta a quasi tutti, e chi non conosce...disprezza, anzi magari scoraggia. E' ovvio che un ignorante come noi (nel senso buono), se un oculista dice "è pericoloso", ci mette sopra una pietra e non ci pensa piu. verrebbe da chiedersi come mai da 25 anni geller tratti decine di pazienti al giorno e sia ancora li se fosse davvero cosi pericoloso.
Comunque io ritengo, a sintesi di tutto, che fare una visita che costa 100 eurozzi, per farsi valutare per il laser sia una spesa ben fatta, indipendentemente da tutto. In fondo 4 scatole di integratori "Miracolosi" a detta di soggetti noti presi l'anno scorso mi sono costate ben di più!!
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nik



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MessaggioInviato: Mar 06 Mar, 2012 16:46    Oggetto: Rispondi citando

robemuna ha scritto:
perchè come ti dicevo non è tutto rose e fiori.
Infatti non tutti sono trattabili, questo lo decide il dottore dopo averti visitato. se i floaters sono troppo vicini alla retina non puo trattarli. E se fosse vero che i flash sono dovuti ai floaters mi viene da pensare (ma qui faccio ipotesi da profano) che è perchè urtano la retina, il che vuol dire che sono troppo vicini.
Poi in Italia è una pratica sconosciuta a quasi tutti, e chi non conosce...disprezza, anzi magari scoraggia. E' ovvio che un ignorante come noi (nel senso buono), se un oculista dice "è pericoloso", ci mette sopra una pietra e non ci pensa piu. verrebbe da chiedersi come mai da 25 anni geller tratti decine di pazienti al giorno e sia ancora li se fosse davvero cosi pericoloso.
Comunque io ritengo, a sintesi di tutto, che fare una visita che costa 100 eurozzi, per farsi valutare per il laser sia una spesa ben fatta, indipendentemente da tutto. In fondo 4 scatole di integratori "Miracolosi" a detta di soggetti noti presi l'anno scorso mi sono costate ben di più!!


pienamente d'accordo con te,ma quindi te non vedi mai dei piccolissimi floaters al buio?a me capito quando mi sveglio di notte vedo piccolissimi flash..
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robemuna



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MessaggioInviato: Mar 06 Mar, 2012 16:52    Oggetto: Rispondi citando

da quando soffro di floaters ovviamente ogni piccolezza la noto subito...questi piccoli flash notturni li ho sempre avuti in realtà, fin da bambino, solo che prima neppure ci facevo caso
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nik



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MessaggioInviato: Mar 06 Mar, 2012 18:43    Oggetto: Rispondi citando

robemuna ha scritto:
da quando soffro di floaters ovviamente ogni piccolezza la noto subito...questi piccoli flash notturni li ho sempre avuti in realtà, fin da bambino, solo che prima neppure ci facevo caso
. Comunque ho prenotato per lunedì 19 una visita col mio oculista per parlarne e poi vorrei andare da orione nel periodo pasquale per operami se possibile però ti confesso la mia paura a causa della mia giovane età e anche ricordando l esperienza di gil75
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robemuna



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MessaggioInviato: Mer 07 Mar, 2012 0:16    Oggetto: Rispondi citando

nik ha scritto:
robemuna ha scritto:
da quando soffro di floaters ovviamente ogni piccolezza la noto subito...questi piccoli flash notturni li ho sempre avuti in realtà, fin da bambino, solo che prima neppure ci facevo caso
. Comunque ho prenotato per lunedì 19 una visita col mio oculista per parlarne e poi vorrei andare da orione nel periodo pasquale per operami se possibile però ti confesso la mia paura a causa della mia giovane età e anche ricordando l esperienza di gil75


solo gli sciocchi non hanno mai paura. Ma questa non è una roulette russa..io sono 6 mesi che studio la questione, soppeso i pro ed i contro, ascolto testimonianze ecc ecc. Ma non psso neppure fare la fine dell'asino di buridano (che mori di fame indeciso se mangiare il fieno o le carote). Ad un certo punto occorre tirar fuori le p... e se le valutazioni fatte sono convincenti...buttarsi! Ma quanti anni hai?
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nik



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MessaggioInviato: Mer 07 Mar, 2012 10:10    Oggetto: Rispondi citando

robemuna ha scritto:
nik ha scritto:
robemuna ha scritto:
da quando soffro di floaters ovviamente ogni piccolezza la noto subito...questi piccoli flash notturni li ho sempre avuti in realtà, fin da bambino, solo che prima neppure ci facevo caso
. Comunque ho prenotato per lunedì 19 una visita col mio oculista per parlarne e poi vorrei andare da orione nel periodo pasquale per operami se possibile però ti confesso la mia paura a causa della mia giovane età e anche ricordando l esperienza di gil75


solo gli sciocchi non hanno mai paura. Ma questa non è una roulette russa..io sono 6 mesi che studio la questione, soppeso i pro ed i contro, ascolto testimonianze ecc ecc. Ma non psso neppure fare la fine dell'asino di buridano (che mori di fame indeciso se mangiare il fieno o le carote). Ad un certo punto occorre tirar fuori le p... e se le valutazioni fatte sono convincenti...buttarsi! Ma quanti anni hai?


18 anni Rolling Eyes
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robemuna



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MessaggioInviato: Mer 07 Mar, 2012 11:09    Oggetto: Rispondi citando

a 18 anni fare una vitrectomia è abbastanza sconsigliabile solo per il possibile effetto indesiderato della cataratta. Perdere del tutto l'accomodazione già cosi giovani è un grave disagio, ed al momento i cristallini artificiali, pur facendo ogni anno enormi passi da giganti, non riescono a garantire una qualità visiva equivalente ad un cristallino naturale perfettamente accomodante. E' pur vero che secondo me tra qualche anno ci saranno cristallini tali da far invidia a quello naturale (qui la ricerca va avanti velocissima, in Italia si fanno 200.000 cataratte l'anno). E' anche vero che se la qualità visiva con i CMV è pessima allora meglio comunque operarsi ed alla peggio inforcare gli occhiali per vedere da vicino -intermedio. E' una valutazione molto soggettiva. Comunque proprio per questo una valutazione del laser la farei, puo darsi che non risolva al 100% ma che comunque ti sistemi o porti ad un livello di sopportazione accettabile tale da posticipare ancora per un pò la vitrectomia.
E pi chissà..magari tra 10 anni finalmente la fototerapia funzionerà Smile
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nik



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MessaggioInviato: Mer 07 Mar, 2012 11:17    Oggetto: Rispondi citando

robemuna ha scritto:
a 18 anni fare una vitrectomia è abbastanza sconsigliabile solo per il possibile effetto indesiderato della cataratta. Perdere del tutto l'accomodazione già cosi giovani è un grave disagio, ed al momento i cristallini artificiali, pur facendo ogni anno enormi passi da giganti, non riescono a garantire una qualità visiva equivalente ad un cristallino naturale perfettamente accomodante. E' pur vero che secondo me tra qualche anno ci saranno cristallini tali da far invidia a quello naturale (qui la ricerca va avanti velocissima, in Italia si fanno 200.000 cataratte l'anno). E' anche vero che se la qualità visiva con i CMV è pessima allora meglio comunque operarsi ed alla peggio inforcare gli occhiali per vedere da vicino -intermedio. E' una valutazione molto soggettiva. Comunque proprio per questo una valutazione del laser la farei, puo darsi che non risolva al 100% ma che comunque ti sistemi o porti ad un livello di sopportazione accettabile tale da posticipare ancora per un pò la vitrectomia.
E pi chissà..magari tra 10 anni finalmente la fototerapia funzionerà Smile


alla vitrectomia non ci penso nemmeno,io farei il laser ma solo se mi risolvesse del tutto il problema capisci cosa intendo?perchè se mi butto lo voglio fare per un bel risultato...
x la fototerapia speriamo Laughing
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