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Finalmente da Geller
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Autore Messaggio
nik



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MessaggioInviato: Mar 17 Apr, 2012 14:13    Oggetto: Rispondi citando

tempesta78 ha scritto:
x robemuna: in che senso incomprensibile?
x nic: siravo ha dichiarato di aver finito oggi i risultati della fototerapia?

ieri ho sentito un luminare di palermo che sostine che lo yag danneggi la retina ..che casino con sti dottori ..cmq con Orione farò inizialmente una visita senza decidere subito alcunchè..voglio capire bene le sue motivazioni sui rischi.. ed anche dissolvere il dubbio sulla questione pacchetto da 1000 euro .io non credo di aver bisogno di 4 sessioni ..e poi de dovessi fare una scelta del genere ..la farei ad un occhio solo ed aspetterei minimo 12 mesi per valutare i risultati

ps: comunque che palle sti medici cosi' inquadrati e categorici ..anche per la calvizie un sacco di dermatologi mi hanno detto .non si può fare nulla propecia è pericolosa .. a distanza di 6 sto riavendo buona parte dei miei capelli grazie a propecia e minox ..vabè scusate la divagazione.


ciao tempesta78,il prof ha dichiarato di aver finito i controlli stabiliti e che ora deve fare le statistiche-matematiche...
comunque puoi leggerlo con i tuoi occhi andando sul topic "è possibile dare dettagli sulla fototerapia"
io direi che manca poco e che conviene aspettare le ultime pratiche prima di pensare a qualcosa di diverso Wink
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robemuna



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MessaggioInviato: Mar 17 Apr, 2012 14:53    Oggetto: Rispondi citando

tempesta78 ha scritto:
robe ti ho chiesto se avevi allora intenzione di andare da orione


si vado da orione il 9 di Maggio con altre 4 persone che non credono alle favole ma vivono nel mondo reale.. Ci siamo messi d'accordo su fb. Avremmo dovuto andare il 25 aprile ma è saltato per motivi organizzativi.
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tempesta78



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MessaggioInviato: Mar 17 Apr, 2012 16:20    Oggetto: Rispondi citando

dai robemuna non essere cattivo, qualcosa verrà fuori dalla fototerapia,
bene, andate quindi per capire se potete avere un trattamento o meno? oppure avete già fatto tutti una prima visita?
io scriverò sul forum l'esito del mio incontro del 28 aprile
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robemuna



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MessaggioInviato: Mar 17 Apr, 2012 16:40    Oggetto: Rispondi citando

tempesta78 ha scritto:
dai robemuna non essere cattivo, qualcosa verrà fuori dalla fototerapia,
bene, andate quindi per capire se potete avere un trattamento o meno? oppure avete già fatto tutti una prima visita?
io scriverò sul forum l'esito del mio incontro del 28 aprile


guarda io non sono cattivo. essendo parte interessata mi augurerei con tutto il cuore che avvenisse questo miracolo e con poche innocue applicazioni di luce colorata hop..le mosche spariscono. Ma le numerose fregature passate e altre considerazioni di varia natura non riescono a darmi ottimismo. La migliore delle ipotesi, a mio avviso, sarà che facendo queste applicazioni le mosche non peggiorano. Cosa che si sotiene anche per tutti gli inutili integratori che sono in commercio (compresi Miodes+Retiflus) Ma sparire ahimè è tutta un'altra cosa...i principi della fisica e della chimica non si possono violare cosi facilmente..lo ha scritto lo stesso prof che una frittata non puo tornare uovo. Detto questo andiamo tutti in prima visita..intanto per far valutare la nostra situazione. Poi si vedrà il da farsi. In bocca al lupo per il tuo appuntamento, leggero il tuo resoconto giorno 2 visto che dal 26 al primo maggio sarò irraggiungibile. Ciao
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tempesta78



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MessaggioInviato: Mar 17 Apr, 2012 17:51    Oggetto: Rispondi citando

capisco benissimo robe. però vorrei farti notare che il più grande esperimento degli ultimi anni riguarda il trasferimento di informazioni (ricreazione di DNA) da una provetta ad un altra (entrambe sigillate) attraverso un diodo in grado di mantenere un campo elettromagnetco per 12 ore ..

mi pare che le leggi della fisica rimangono leggi solo fino a quando non vengono "aggiornate" Smile
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nik



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MessaggioInviato: Mar 17 Apr, 2012 18:18    Oggetto: Rispondi citando

tempesta78 ha scritto:
capisco benissimo robe. però vorrei farti notare che il più grande esperimento degli ultimi anni riguarda il trasferimento di informazioni (ricreazione di DNA) da una provetta ad un altra (entrambe sigillate) attraverso un diodo in grado di mantenere un campo elettromagnetco per 12 ore ..

mi pare che le leggi della fisica rimangono leggi solo fino a quando non vengono "aggiornate" Smile


bella risposta tempesta78 Wink io ne sono sicuro la fototerapia guarirà i nostri mali!
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robemuna



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MessaggioInviato: Mar 17 Apr, 2012 22:28    Oggetto: Rispondi citando

l'unica legge che vale sempre è che se c'è un modo per far soldi alle spalle dei credenti qualcuno lo troverà. Questa è una realtà stradimostrata. Per altre nuove leggi della chimica...che dirvi...buona fortuna.
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tempesta78



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MessaggioInviato: Mer 18 Apr, 2012 9:39    Oggetto: Rispondi citando

è da quando è nato l'uomo che si specula su chi soffre per fare soldi..fortunatamente non è sempre così ..e sfortunatamente chi alimenta questo mercato dell'ignoranza sono proprio le persone stesse che si affidano ciecamente a qualsiasi cosa.. vedi l'ambito calvizie..quanta merda in giro inutile creata al solo scopo di profumare le teste delle persone? la cultura e l'informazione e internet costituiscono una grande forza in questo ..poi chi è beone e boccalone soccombe alimentando tali mercati dell'ignoranza.
ci sono malattie però che creano solo danno alla nostra economia economia (tumori) e di ricerca se ne fa parecchia (non siamo in america dove un malato genera un profitto alle case farmaceutiche per migliaia di dollari).. se qualcuno tenta di infangare un sistema per favorire una major (vedi il problema dell'utilizzo telefonini ed il tumore all'orecchio) ..anche in questo caso la merda prima o poi è venuta fuori .. poi chi vuole aguzzare le orecchie lo faccia ..gli altri pecoroni vadano pure alla mattanza
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robemuna



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MessaggioInviato: Mer 18 Apr, 2012 10:29    Oggetto: Rispondi citando

tempesta78 ha scritto:
poi chi vuole aguzzare le orecchie lo faccia ..gli altri pecoroni vadano pure alla mattanza


E' proprio per questo motivo che mi sono stufato di fare il pecorone. Ti assicuro che a credere a quanto viene pubblicato su internet di soldi ne ho spesi una valanga ed inutilmente. Retiflus+Miodes sono solo l'ultimo esempio (oltre 200 euro di integratori) e poi alla fine ho scoperto che "forse" frenano la degenerazione del vitreo. Ma all'inizio sembrava che fossero la soluzione di tutto. Prima molti "pecoroni" si sono recati da chi ha messo in giro la notizia che sarebbe uscita entro fine 2010 la cura miracolosa, sono arrivati da tutto il mondo, lo studio ha fatto un sacco di visite (con la tariffa salita subito da 100 a 180 euro se arrivavi, che so, dalla svizzera), ma appena chiedevano notizie della cura...silenzio di tombe, silenzio che prosegue anche ora. Poi se vuoi ho un documento dove sono riassunti almeno 30 metodi sicuri per guarire dai floaters, sempre ricavato da internet, e da ottimo pecorone ne ho provati parecchi...continuando a svuotare il portafoglio. Io sono calvo da oltre 25 anni ed allora internet non c'era, ma c'era la vanna marchi, il minoxidil (inutile e dannoso) ed il cesare ragazzi ed anche loro ai tempi hanno beneficiato delle mie finanze, arricchendosi. Adesso mi sono stufato di fare il pecorone, di valido ci sono solo due cose, il laser (con i suoi pro e contro) e la vitrectomia. Queste sono le sole due terapie con fondamenti scientifici e studi pubblicati a supporto e testimonanze reali di pazienti. Per tutto il resto adesso dico..ANDATA AVANTI VOI. Mi auguro quanto prima che il nostro nik possa scrivere :"sono andato dal prof, ho speso 3000 euro per 10 sedute e sono guarito!!" Solo allora comincerò a crederci. Ma ahimè non vorrei per lui che si fermasse solo alla prima parte della frase....anche se, di tutto cuore, non glielo auguro. quindi ripeto, buona fortuna.
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tempesta78



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MessaggioInviato: Mer 18 Apr, 2012 11:04    Oggetto: Rispondi citando

sono d'accordo su tutto tranne che "il minoxidil (inutile e dannoso)" non credo proprio!! Smile anzi è utile se combinato a propecia e di danni nemmeno l'ombra
se avessi comunque anche solo il 20% di certezza che miodes e retiflus possano frenare o rallentare il processo ..a mio avviso diventano ottime alternative..
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robemuna



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MessaggioInviato: Mer 18 Apr, 2012 11:11    Oggetto: Rispondi citando

tempesta78 ha scritto:
sono d'accordo su tutto tranne che "il minoxidil (inutile e dannoso)" non credo proprio!! Smile anzi è utile se combinato a propecia e di danni nemmeno l'ombra
se avessi comunque anche solo il 20% di certezza che miodes e retiflus possano frenare o rallentare il processo ..a mio avviso diventano ottime alternative..


non voglio andare fuori tema ma io ho messo minoxidil al 2% per tre anni sulla mia testa. Risultato? i peli sono cresciuti dappertutto (schiena, braccia ecc) tranne che sulla testa. E non se ne sono piu andati. E' stato provato che provoca irsutismo. Inoltre l'uso prolungato, secondo un noto cardiologo, mi aveva creato un problemino al cuore che però, smesso di usarlo, è rientrato. Ma da allora sono passati 20 anni..deduco che è ancora in circolazione, magari lo hanno modificato. In ogni caso a me non interessa più Smile . Bravo quegli degli integratori fanno levoa proprio su questi punti...ma come fai a provare il contrario?? e cioè che anche non prendendoli non peggiori? In compenso però c'è certezze di molti che li hanno presi e sono peggiorati comunque. Io dalla fototerapia mi aspetto una cosa simile "se la fai contribuisci a frenare la degenerazione". ma io non me ne faccio nulla di ciò.
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tempesta78



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MessaggioInviato: Mer 18 Apr, 2012 16:27    Oggetto: Rispondi citando

cmq robemuna hai ragione che i luminari pare abbiano opinioni che anzichè essere oggettive-dati-alla-mano
risultino invece essere molto soggettive:
Orione afferma molto serenamente che il laser yag modificato da lui non possa in alcun modo arrecare
danno retinico qualora si intervenga su miodesopsie poste a "distanza di sicurezza" dalla stessa retina
ieri ho sentito un luminare di palermo che mi ha detto (avendole anche lui le miodesopsie) che lo yag è pericoloso
per tale scopo e che lui non lo farebbe mai, ma ha anche sostenuto che non ci sono miodesopsie di sangue riassorbili mentre così non è
ieri mi ha chiamato l'istituto oftalmico europeo baviera di milano al quale ho chiesto se praticavano e curavano con yag questo problema..
mi hanno risposto che potevo essere visitato, che non praticano yag ma che mi avrebbero proposto una terapia con collirio
con collirio????? ma scherziamo ..a cosa diavolo serve? ed hanno anche detto che con il tempo le miodesopsie si spostano per gravità dal campo visivo
francamente non capisco più nulla.
cmq la fototerapia non mi sembra sia poi così fantascientifica come proposta ..anzi la più ragionevole ma come dice robemuna
finchè non vedo non credo
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robemuna



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MessaggioInviato: Mer 18 Apr, 2012 16:41    Oggetto: Rispondi citando

io però vorrei chiederti su che basi secondo te un fascio di luce colorata sia piu sostenibile come terapia di un collirio...per me sono due follie ma tra le due preferirei il collirio, almeno mi fa pensare che possa dar luogo ad una reazione chimica nell'occhio, messo che arrivi al vitreo, e sciolga le mosche. Ma molto piu probabilmente serve solo a farti fare una costosa visita presso l'instituto. Tra l'altro il famoso prof Lombardi, laurea col max dei voti e bacio in fronte e benemerito (da suo sito) di cui tanto si è parlato in questo forum in passato, proponeva e propone ancora le sue iniezioni retrobulbari, frutto di anni di studi la cui composizione tiene strettamente riservata, che a suo dire guariscono, salvo la leggera complicazione finanziaria che la terapia costa 20.000 euro ad occhio. E comunque sarebbero anche ben spesi se funzionasse, ma ahime non c'è rimborso garantito in caso di insuccesso e soprattutto..nessuno ha mai raccontato di un successo! Occhio ragazzi che qui i lupi hanno capito che c'è grasso da spolpare...e la tecnica di caccia è sempre la stessa.
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nik



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MessaggioInviato: Mer 18 Apr, 2012 19:07    Oggetto: Rispondi citando

tempesta78 ha scritto:
cmq robemuna hai ragione che i luminari pare abbiano opinioni che anzichè essere oggettive-dati-alla-mano
risultino invece essere molto soggettive:
Orione afferma molto serenamente che il laser yag modificato da lui non possa in alcun modo arrecare
danno retinico qualora si intervenga su miodesopsie poste a "distanza di sicurezza" dalla stessa retina
ieri ho sentito un luminare di palermo che mi ha detto (avendole anche lui le miodesopsie) che lo yag è pericoloso
per tale scopo e che lui non lo farebbe mai, ma ha anche sostenuto che non ci sono miodesopsie di sangue riassorbili mentre così non è
ieri mi ha chiamato l'istituto oftalmico europeo baviera di milano al quale ho chiesto se praticavano e curavano con yag questo problema..
mi hanno risposto che potevo essere visitato, che non praticano yag ma che mi avrebbero proposto una terapia con collirio
con collirio????? ma scherziamo ..a cosa diavolo serve? ed hanno anche detto che con il tempo le miodesopsie si spostano per gravità dal campo visivo
francamente non capisco più nulla.
cmq la fototerapia non mi sembra sia poi così fantascientifica come proposta ..anzi la più ragionevole ma come dice robemuna
finchè non vedo non credo


terapia col collirio??chi te la detta sta cosa???
per quanto riguarda la fototerapia nn ci rimane che aspettare fiduciosi!
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tempesta78



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MessaggioInviato: Gio 19 Apr, 2012 10:56    Oggetto: Rispondi citando

ieri visita accuratissima da un ottico a quanto pare molto bravo il dott.Alberto Bertuzzi di milano
mi ha controllato tutto dalla pressione oculare alla retina con tanto di gocce dilatatrici ( io grazie a quelle gocce ho notato 1 inspiegabile
miglioramento ..non ci potevo credere..non vedevo poi così male e le mosche parevano sparite)
cmq gli ho parlato a lungo della tecnica laser yag ed, a riguardo non pareva preparatissimo ma in compenso molto scettico sulla procedura
vista la pericolosità dell'aumento di temperatura che il laser yag poteva causare..le sue parole sono state ..è come eliminare i residui di
un bombardamento bombardando a nostra volta .. cmq il mio occhio è a posto ..dice che il vitreo non pare sia messo cos' male e che
nei miopi questo fenomeno è normale ..e tutte le altre solite cose ..
mi ha prescritto 1 integratore ..vitreoclear crono che devo assumere per due mesi .. alla mia domanda "ma come può un integratore
assunto solo per due mesi portare modificazioni positive nel vitro visto che i processi metobolici all'interno di questo sono quasi
nulli" ..ma la risposta a questa domanda non c'era .. in compenso c'era sulla scrivania un porta biglietti post it della vitreoclear
bhoo ...davero non capisco più nulla ..da una parte vedo alcuni medici sopratutto i chirurghi estetici come delle macchine macina soldi
che aumentano il budget da 300 a 1000 ..che ti propongono in forma obbligatorio un pacchetto di 4 sedute per occhio di base
(ma come cazzo è possibile ..se ogni colpo di laser rischia di modificare la retina per il solo sbalzo di calore.perchè mai devo fare
4 sessioni per occhio??)
dall'altra vedo oculisti molto preparati ma disinteressati ad un problema che non viene reputato patologico, e che quindi guardano solo ai rischi
non sapendo effettivamente che tipo di laser vengono usati allo scopo e impuntandosi sul fatto che essendo una procedura non risolutiva
serva solo ad arricchire le tasche di questi presunti dottori chirurghi estetici.
ho chiesto anche della fototerapia .. mi ha detto che veniva usata per la maculopatia (ma non sono sicuro che fosse x questo)
con risultato acqua fresca.
insomma l'ho tartassato di domande ma non ne è venuto fuori un ragno dal buco ..troppi dubbi nei due sensi
da una parte ti dimostri superprofessionale e poi mi proponi 1 integratore???
l'istituto oftalmico europeo baviera di milano mi propone un collirio?
chi è che veramente vuole i soldi???
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