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Tre patologie agli occhi nel giro di pochi mesi
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Crisopelea



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MessaggioInviato: Gio 05 Set, 2013 21:46    Oggetto: Tre patologie agli occhi nel giro di pochi mesi Rispondi citando

Ciao a tutti, navigando in internet sono capitata in questo forum. Ho dato un'occhiata alle discussioni e ho deciso di scrivere anche la mia storia clinica, magari qualcuno di voi potrà dirmi qualcosa di utile, o se così non fosse almeno lascio questa traccia per altri. Solitamente quando mi iscrivo ad un forum non apro subito un topic, leggo e seguo gli interventi, ma ora passare del tempo al pc non mi è facilissimo per via della diplopia.
Ho intitolato questo post "3 patologie agli occhi nel giro di pochi mesi" e in seguito capirete perché. Ho 38 anni e nella mia vita non ho mai avuto problemi gravi agli occhi, a parte una lieve miopia che mi porto dietro dal liceo. Neppure i miei parenti hanno mai avuto problemi gravi agli occhi, e neppure conoscenti, quindi sono totalmente ignorante di qualsiasi cosa concerne patologie oculari. Come hobby amo fotografare, specialmente paesaggi fiori animali, tutto ciò che riguarda la natura. Proprio la fotografia mi ha portato a fare una visita oculistica la scorsa estate, perché mi usciva una cosa gelatinosa trasparente, come dei filamenti, che se non levavo con le dita mi trovavo davanti la pupilla e che mi creavano degli annebbiamenti (che sparivano subito levando con le dita queste cose gelatinose). Questo capitava sempre ma non potendomi toccare gli occhi se magari uscivo per foto, quindi mettendomi per terra e magari toccando qua e la con le mani, sono andata a fare una visita oculistica. Oltre a ciò provavo sempre più fastidio verso le fonti di luce (fotofobia).
E' il 30 agosto 2012 e l'oculista mi dice che non ho nulla di grave, non mi da spiegazioni precise, mi da due colliri da mettere Hyabak e Brunac.
Segmento anteriore OO: dislacrimia
Tonometria OO: 18 mmHg
Fundus OO: polo posteriore e periferia in ordine
Questi colliri non mi danno alcun beneficio, non noto nessun miglioramento, e quando finisco le confezioni smetto di prenderli.

La mia attenzione viene però presto spostata da questo verso un puntino che mi viaggia davanti l'occhio, i primi giorni tento di scacciarlo convinta fosse un moscerino, tento di prenderlo ma niente... mi rendo conto che questo "moscerino" è nel mio occhio.
Il 27 novembre 2012 vado a fare un'altra visita oculistica per miodesopsie all'occhio sinistro.
SAOO: cornea trasparente, CA in quiete, dislacrimia
Tonometria OO: 23-22 mmHg
Fundus OO: addensamenti vitreali anteriori (OS>OD), attualmente non distacco posteriore del vitreo, papilla rosea a bordi netti, macula e periferia in ordine, non lesioni regmatogene (esplorata anche con lente di Goldmann), vari regolari
Vengo tranquillizzata riguardo le miodesopsie, mi dicono che ci farò l'abitudine, mi dice di prendere un integratore (Vitreoxigen, 1 capsula al giorno a pranzo per 3 mesi), poi mi dice di tornare tra 6 mesi a fare un controllo tonometrico, perché ho la pressione un pochino alta.
Io me ne vado tranquilla, convinta di non avere nulla di grave, e ignara che il valore tonometrico è in effetti proprio fuori norma e di cosa questo significhi.

Col passare del tempo in effetti, come mi era stato detto, mi abituo alle "mosche volanti". Preciso che non ho grossi filamenti come si vedono in certe immagini, ma solo dei pallini neri.
Il mio medico di base che visiona quanto sopra riportato mi fa un'impegnativa semplice pertanto quando telefono mi viene detto che prima di luglio non c'è posto. Nel frattempo ho altri problemi di salute, e questo fatto che il mio medico di base mi faccia sempre impegnative semplici, e che non ci sia niente che gli faccia mettere un'urgenza di qualsiasi tipo, più il non riceve mai nessun aiuto se non essere spedita in farmacia (sempre), mi porta a cambiare medico. Questo però non avviene subito (nella mia testa speravo sempre di non averne bisogno), e quando vado a febbraio, perché inizio a vedere doppio, lei mi risponde che è l'età, che capita a molte persone e bla bla bla. Non c'è verso di avere uno straccio di visita. Preciso che la mia diplopia capita a momenti (che sia mattino o sera, che sia riposata o stanca), e poi se ne va.

A giugno cambio medico, e come vado mi fa subito un'impegnativa per la diplopia, e mi dice di non disdire l'altra, ma di valutare se fare anche quella.
Quindi il 21 giugno 2013 vado a fare un visita oculistica per la diplopia.
MOE: non deficit muscolari
Cover test: exoforia per lontano e per vicino con aspetti di tropia intermittente senza lenti. Ottimo recupero con le sue lenti.
Segmento anteriore: cornea trasparente, camera anteriore profonda, otticamente vuote, pupilla normotrofica,normoreagente. Cristallino normale per l'età.
Fundus
OS alcuno corpi mobili vitreali
OO papille rosee a bordi netti, albero vascolare e macula normali per l'età. Periferia retinica accollata.
Conclusioni: i disagi riferiti dalla paziente sembrano rientrare in un quadro di exoforia di vecchia data. Al momento non ritengo necessario eseguire altri accertamenti. Se la sintomatologia dovesse accentuarsi potrebbe essere utile un controllo neurologico.
Noterete che manca la tonometria perché non è stata fatta. Quanto avete letto qui sopra io lo leggo solo dopo, quando esco nella busta che mi viene consegnata (in genere è così per ogni visita). A voce mi dicono che non c'è niente che non va, di fare una visita neurologica se la diplopia non dovesse sparire.

Il 2 luglio 2013 vado a fare la visita con l'impegnativa che mi era stata fatta dal precedente medico a inizio anno.
Dimenticavo... tutte queste visite sono fatte tramite prenotazione del CUP della mia provincia (Treviso) e sono tutte con medici diversi.
SAOO: nella norma
Al momento assenza di diplopia in tutte le posizioni di sguardo. Non si reperta alcun deficit muscolare.
Exoforia/tropia senza correzione. Buon recupero con lenti in uso.
Tonometria OO: 33 OD - 28 OS mmHg
Vitreo OO: disorganizzato
Fundus OO: polo posteriore nella norma. Macula trofica.
Terapia consigliata: Timod collirio 2 goccia mattino e sera in entrambe gli occhi
Conclusioni: Ipertono OO. Si consiglia eseguire: pachimetria corneale, OCT nervo ottico, controllo tonometrico.
Si associano i disturbi riferiti dalla paziente con exotropia di vecchia data. Si consiglia eventuale approfondimento con visita neurologica qualora la diplopia dovesse persistere.
In questa visita non sono servite tanto le parole, di questa che credo sia fra le dottoresse perlomeno più gentili e umane viste finora, ma ho letto nell'espressione del suo volto che si incupiva mentre per due volte ripeteva la misurazione tonometrica che c'era qualcosa di brutto. Mi ha anche messo un dito sopra l'occhio, sopra la palpebra, dicendo pianissimo fra se e se "infatti è duro" ma non ho mai trovato spiegazione di questo e lì per lì non gliel'ho chiesto.

Nei giorni precedenti la diplopia ce l'avevo sempre, mi chiedo se sia dovuta al pc, cerco di non usarlo se non per lo stretto necessario, ma la diplopia persiste. Inizio ad apprendere nozioni sull'ipertono e sul glaucoma.
Alla visita mi viene subito dato il Timod e dalla sera stessa inizio a prenderlo. Dal 2 luglio a poco dopo, la diplopia che prima veniva e andava, diventa perenne.

---continua---
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robemuna



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MessaggioInviato: Gio 05 Set, 2013 22:19    Oggetto: Rispondi citando

Personalmente ho smesso da tempo di andare dal medico della mutua x farmi prescrivere visite specialistiche di ogni genere. I ticket costano ormai cari ed i tempi sono biblici, inoltre ti becchi il medico che ti capita. Preferisco andare da chi voglio io quando decido io e spendere un po di più per altro deducibile dalle tasse ( se fatturato). Questo e' il primo consiglio che mi sento di darti, e per il momento anche l'unico.
Un caro saluto
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Crisopelea



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MessaggioInviato: Gio 05 Set, 2013 23:00    Oggetto: Rispondi citando

Il 17 luglio 2013 vado a fare la pachimetria corneale.
OD= centrale 566 micron
OS= centrale 573 micron

Il 22 luglio 2013 è la volta dell'OCT nervo ottico.
Esito. OCT papille OO: spessore del RNFL nella norma.
Allegato la tomografia che qui non posso inserire.

31 luglio 2013 vado a fare il controllo tonometrico. Mostro gli esiti delle visite svolte e chiedo cosa ne pensa ma non apre bocca.
Tonometria OO: 26-30 mmHg
Farmaci: si sostituisce Timod con Azarga 1gtt x 2 volte/die
Conclusioni: si consiglia campo visivo 30.2 e successiva tonometria entro due mesi

Il 1 agosto 2013 è invece la volta della visita neurologica. Il medico non rileva niente e mi manda quindi a fare una TAC cerebrale.
Mi dice che al 99% non troveranno niente ma che avendo già fatto una visita oculistica lui può solo mandarmi a fare una TAC.

Quindi il 14 agosto 2013 vado a fare la TAC cerebrale.
Non lesioni encefaliche focali.
Complesso ventricolare in sede, nei limiti.
I nervi e il chiasma ottici sono nella norma.
Minimi segni di flogosi per il seno sfenoidale.
Mastoidi bene pneumatizzate.

Faccio una ricerca in rete e trovo che la flogosi per il seno sfenoidale comporta una rinosinusite sfenoidale che come conseguenze può dare diplopia. Nel mio caso però sono indicati "minimi segni" percui mi rimane il dubbio, dato che leggo che anche l'exoforia può dare diplopia.
(Il 13 settembre dovrò fare una visita da un otorinolaringoiatra appunto per porre questo quesito.)

Il 27 agosto 2013 vado a fare il campo visivo eseguito con Perimetro Humphrey, con strategia di Soglia, Sita Standard programma 30.2
Esame numero falsi
CV Od: MD -2.60
CV Os: MD -4.50
GHT fuori dai limiti (entrambe gli occhi)
Per inserire il resto dovrei fare una scansione.

Questo esame (fatto senza i miei occhiali che nel frattempo ho cambiato e messo lenti che si oscurano alla luce) mi pesa moltissimo, sia a causa delle fotofobia che della diplopia. Praticamente dopo poco l'inizio chiedo se mi posso fermare, sia per tutto quel bianco accecante, sia per la diplopia. Ma questo non avviene. Al secondo occhio (il sinistro) ci sono dei momenti che proprio mi fermo perché ormai ho una confusione tale che mi pare di premere il campanellino a caso.

Quando torno a casa cerco in internet e trovo un pdf sulla lettura del campo visivo. Non capisco tutto ma trovo scritto che scritto che l'acuità visiva non va mai saltata, per evitare il sospetto di altre patologie, invece nel mio caso non è stata fatta. In un altro sito trovo anche che lo strabismo (nel mio caso exoforia) può falsare l'esito di questo esame.
Inoltre, pur se si tratta solo di statistiche, trovo una ricerca condotta da non mi ricordo che ente di Sidney, in cui a partire da un valore di MD -4.00 si parla di glaucoma allo stadio iniziale, e si va via via crescendo nel corso della malattia fino ad un MD -10.00.

In parte mi tranquillizzo, e mi viene più da pensare alla diplopia, visto che da quando ce l'ho non riesco più dedicarmi alla fotografia.
Leggo dei post in un forum inglese sul glaucoma, su come le persone si siano accorte che hanno perso vista (ad esempio un signore scrive giocando a pallone con il nipotino che gli faceva sempre goal a sinistra, un altro perché mettendo la macchina in garage strisciava sempre la fiancata) e così ogni giorno faccio un "giochino" con le mani cercando di tenere sotto controllo il mio campo visivo, perlomeno ai lati, ma non vedo mai bene con diplopia, e questo mi lascia un margine di dubbio.

Il 4 settembre 2013 torno a ripetere il controllo tonometrico.
Tonometria OO: 27 mmHg
Farmaci: sostituisce Azarga con Combigan 1gtt x 2 volte/die
Conclusioni: tonometria tra 1 mese

La pressione non è scesa! Sul campo visivo le uniche parole che mi ha detto sono state "non è bello", questo è lo stesso medico del 31 luglio. Gli ho mostrato l'esito della Tac e lui ha detto "qui non c'è niente", allora gli ho detto quanto avevo letto in merito alla rinosinute e alla diplopia, e lui ha detto solo "ne sa più di me". Gli ho chiesto se fosse il caso di fare una Curva Tonometrica ma lui mi ha solo fatto uno sguardo con aria di disaccordo. Idem quando gli ho parlato dello schema di Hess (esami che non posso fare solo con impegnativa del medico di base).

Quando ho letto il bugiardino del Combigan mi è venuto male.
Oggi ho preso un appuntamento con un altro medico oculista per una visita privata, di età ed esperienza sicuramente superiori a questo "dottore" (ho visto l'età on line, negli archivi della Fnomceo), in cui spero di trovare riferimento sia per la pressione che non scende, sia per la diplopia. Ho appuntamento il 16 settembre.

---continua---
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Crisopelea



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MessaggioInviato: Gio 05 Set, 2013 23:02    Oggetto: Rispondi citando

robemuna ha scritto:
Personalmente ho smesso da tempo di andare dal medico della mutua x farmi prescrivere visite specialistiche di ogni genere. I ticket costano ormai cari ed i tempi sono biblici, inoltre ti becchi il medico che ti capita. Preferisco andare da chi voglio io quando decido io e spendere un po di più per altro deducibile dalle tasse ( se fatturato). Questo e' il primo consiglio che mi sento di darti, e per il momento anche l'unico.
Un caro saluto


Me ne sono resa conto!!!! Non sapevo fosse a questi livelli rivolgersi ai medici tramite CUP. Purtroppo non posso fare ogni visita come privato, ad esempio ora andrò come privato per l'oculista ma la visita dall'otorinolaringoiatra l'ho presa sempre così, tramite il CUP.
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Crisopelea



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MessaggioInviato: Gio 05 Set, 2013 23:19    Oggetto: Rispondi citando

A parte la questione degli oculisti che si trovano tramite CUP, che mi auguro di risolvere con la prossima visita privata, ciò che non riesco a capire è come una persona che non ha mai avuto problemi agli occhi nel giro di pochi mesi possa manifestare miodesopsie, diplopia e glaucoma, che vengono considerate tutte patologie diverse. Non vi sembra strano?
Non posso neppure dire che magari avevo questo da anni, perché nella visita del 30 agosto 2012 era tutto a posto, e la pressione era nella norma.

Chiudo con un dettaglio, la mia diplopia permane sia se copro l'occhio destro, sia se copro l'occhio sinistro. Mi hanno già detto due diverse persone che questo dovrebbe significare che il problema è l'occhio, non altro, ma nessun oculista mi ha confermato questo.
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Giorgio
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MessaggioInviato: Ven 06 Set, 2013 8:03    Oggetto: Rispondi citando

Ciao Crisopelea,
intanto come diceva Roberto sarà bene che ti metta presto in mano a persone molto esperte. In secondo luogo non mi preoccuperei più di tanto del tuo campo visivo: il fatto che il test non sia stato eseguito (qualunque sia il motivo) in modo corretto lascia moltissime perplessità sui dati ottenuti, sia in positivo che in negativo. Di certo però avere già dei danni per un innalzamento della pressione, anche modesto e progressivo, dal novembre 2012 ad oggi mi pare poco probabile.
Molto più importante è invece trovare il modo di abbassarla al più presto e per questo (se non reagisci ai comuni farmaci) ci vuole un oculista con le palle quadre...
Per quello che riguarda la diplopia, da perfetto ignorante in materia, azzarderei che se ce l'hai anche con un occhio chiuso il problema non può essere neurologico ma oculare...

In bocca al lupo,
Giorgio
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robemuna



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MessaggioInviato: Ven 06 Set, 2013 10:11    Oggetto: Rispondi citando

se magari ci dici di dove sei forse possiamo darti qualche consiglio su validi oculisti.
Ad esempio a Milano per il segmento anteriore uno dei migliori in assoluto è Paolo Vinciguerra.
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MessaggioInviato: Ven 06 Set, 2013 10:58    Oggetto: Rispondi citando

Ciao Crisopolea, mi dispiace molto della tua disavventura. Il glaucoma è uno spauracchio non indifferente, ma quello che penso però è che bisogna cercare i lati positivi della situazione, che a mio avviso sono:

L'ipertensione oculare può essere risolta in vari modi, se non farmacologici, anche chirurgici.
Le papille, se non ho letto troppo in fretta e mi sono perso qualcosa, non hanno danni evidenti (escavazioni, bordi frastagliati, colore alterato) dunque la situazione è certamente ad uno stadio iniziale.
Il CVC fatto in quel modo vale poco o nulla, dunque non c'è da preoccuparsi di un risultato negativo quando questo sia stato ottenuto in tal modo.
Tu, da quello che ho capito, non noti difetti nel campo visivo nella vita quotidiana, anche guardando con un occhio solo.

Dunque, seppur da profano, quello che mi sento di consigliarti è di affidarti ad un centro glaucoma serio, come già hanno ben consigliato gli altri che mi hanno preceduto, perchè spesso come hai potuto notare si capita in mano a chi non ha grande esperienza specifica. Comunque sappi che anche tra i privati c'è chi non ne sa molto, è bene dunque andare si privatamente, ma da medici competenti.

Una IOP di oltre 20 è considerata patologica, figurarsi una di oltre 30, dunque è bene capire perchè questa sia così alta e soprattutto come far si che si possa abbassare in valori normali.

PS: Il medico che ti risponde "ne sa più di me" è un classico, fanno spesso così in molti quando vuoi cercare di fare un discorso costruttivo, perchè la mettono sul piano della loro competenza professionale anzichè rendersi conto che il paziente voglia solo guarire. Anche se hai una pachimetria abbondante, questa non giustifica valori talmente alti, dunque anch'io sono dell'opinione che una curva tonometrica possa essere utile per capire se questa vari in diversi momenti, anche se purtroppo i valori nelle misurazioni sono sempre stati alti o tendenti all'alto, dunque i dubbi in merito all'ipertensione non sono molti secondo me.

PS: Quanto hai di visus? Quando usi la correzione la diplopia cambia? Quale tonometro hanno utilizzato (a soffio, ad applanazione)? Nell'OCT le cellule ganglionari sono risultate nella norma?

Forse hai già scritto queste cose e magari me le sono perse nel discorso molto lungo, ma per sicurezza te lo chiedo.

robemuna ha scritto:
se magari ci dici di dove sei forse possiamo darti qualche consiglio su validi oculisti.
Ad esempio a Milano per il segmento anteriore uno dei migliori in assoluto è Paolo Vinciguerra.

E' della provincia di Treviso, l'ha scritto nel primo messaggio nella descrizione della visita del 2/7/2013.
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Crisopelea



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MessaggioInviato: Ven 06 Set, 2013 14:19    Oggetto: Rispondi citando

Grazie a tutti per i vostri messaggi!

@robemuna vivo vicino a Treviso, ma non mi cambia andare anche nel veneziano. Più lontano diventa problematico.
Il prossimo medico che vedrò infatti è di Mestre (non scrivo il nome perché poi va nei motori di ricerca, e sono già abbastanza incasinata così, non vorrei la cosa mi crei problemi che non avrei animo di gestire, ma in privato non ho problemi a riferire i nomi dei medici che ho visto). Ci sono arrivata tramite il contatto di un altro medico, sempre di Mestre, passatomi dalla mia dentista. La signora che gestisce le visite, mi ha però consigliato l'altro perché più ferrato per quanto riguarda il glaucoma. In rete ho trovato delle recensioni su di lui, scritte da pazienti, molto positive.

@Driver non mi pare il mio campo visivo sia diminuito, in quanto a difetti ci sono le miodesopsie e la diplopia, e mi vengono dei mal di testa micidiali.
Anche portando gli occhiali mi rendo conto che dall'occhio sinistro vedo molto di meno, è come se avessi perso vista, mi riferisco a nitidezza di immagine. In certi momenti la fotofobia è così forte che non riesco ad alzare gli occhi verso il cielo (non solo in giornate di sole, ma anche in giornate di tempo incerto, con il classico cielo bianco) e in questo portatile ho abbassato la luminosità del monitor a meno della metà (di default era settata al massimo, e non avevo mai avuto necessità di cambiare questo settaggio) nonostante ora mi sia munita di lenti che si oscurano alla luce forte. La diplopia mi crea maggiori problemi nei "pieni", nel senso che a guidare non ho particolari problemi, proprio per una questione di spazi e linee (diciamo che io vedo doppio le linee orizzontali e oblique, non le verticali), ma se entro in un supermercato che non conosco, quindi non conosco la disposizione dei vari prodotti, e devo fissare uno scaffale pieno di cose in cerca di ciò che mi serve, ci metto molto più tempo di una persona comune, provo un senso di fastidio tale che se non ho la fortuna di trovare subito ciò che mi serve, me ne vado senza. Spesso ho voglia di chiudere gli occhi, come se fossero stanchi.

Visus è segnato 10/10 in tutte le visite per entrambe gli occhi, a parte quella per la diplopia del 21 giugno 2013 in cui hanno scritto "Visus OD csl 10/10 OS 10/10- (lieve ipercorrezione rispetto alla refrazione in cicloplegia)". Quando uso gli occhiali la diplopia diminuisce un poco, ma non scompare del tutto (quanto ho scritto sopra del supermercato ect, si riferisce sempre con lenti, non sto mai senza occhiali). Sul tonometro non lo so, è una specie di penna che ti posano vicino per pochissimi secondi, senza mettere colliri, spegnere la luce o altro. Non ho la più pallida idea se le cellule ganglionari siano a norma nell'OCT, non so come si legga, l'unica frase riportata per me comprensibile è OTC papille OO: Spessore del RNFL nella norma.
Ad ogni modo:
OD (R): http://tinypic.com/view.php?pic=2z9kthl&s=5
OS (L): http://tinypic.com/view.php?pic=nmyceh&s=5

Alla fine gli esami svolti li ha visti solo un unico oculista, dato che nelle ultime due misurazioni tonometriche sono capitata sempre con lo stesso, veramente di pochissime parole.
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MessaggioInviato: Ven 06 Set, 2013 14:45    Oggetto: Rispondi citando

Le cellule ganglionari sono le prime che degenerano in caso di glaucoma.

La tonometria a soffio si fa senza colliri e consiste in breve e sbuffo d'aria sulla cornea, mentre la tonometria ad applanazione utilizza un piccolo cono che va a contatto con la cornea, serve dunque l'instillazione di un collirio.

I tuoi esami non sono di certo quelli di un glaucoma avanzato, ne sono ben felice, dunque è bene trovare il modo di abbassare la pressione oculare per poter finalmente eliminare lo spauracchio del glaucoma.

Per la diplopia (prendilo "con le pinze" perchè non sono un medico), una pressione così alta (>30) non mi farebbe restare sorpreso se la causasse. Chissà se abbassando la IOP, cosa che comunque va a fatta per conservare le papille in salute, si risolvesse anche la diplopia. Io per lo meno te lo auguro con tutto il cuore.

PS: Se non avessero precisato che l'angolo irido-corneale fosse sufficientemente largo (camera anteriore profonda) avrei pensato ad un glaucoma ad angolo chiuso, seppur non drastico (alcuni arrivano a creare IOP >50).

Tanti auguri di pronta soluzione del problema e tienici aggiornati.
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MessaggioInviato: Ven 06 Set, 2013 15:06    Oggetto: Rispondi citando

Grazie per la spiegazione Driver, terrò presente queste informazioni per la prossima visita, e tornerò ad aggiornare questo topic quando ho novità. Se ciò non dovesse accadere sappiate che qualcosa mi impedisce di farlo.
Quando sono capitata nel forum inglese sul glaucoma mi sono chiesta perché non esista nulla di simile in italiano, ci sono dei forum dove si possono fare domande a dei dottori, ma senza scambio di opinioni tra pazienti, che pur non essendo medici penso abbiano diritto ad avere una voce in capitolo (visto che il capitolo è quello della loro pelle! Razz)
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MessaggioInviato: Dom 08 Set, 2013 9:07    Oggetto: Rispondi citando

comunque al di là delle mille visite che sicuramente finirai per fare ricordati che i medici cureranno sempre i sintomi senza porsi mai la domanda di quale sia la causa dei problemi. La medicina moderna ragiona cosi.
quel che cercheranno di fare è di abbassare la PIO con farmaci.

Ti invito invece a porti la domanda, intrinseca nel tuo post, del motivo che ha scatenato un cosi forte "collasso" del sistema occhio. Perché la vera guarigione la si puo ottenere solo se si eliminano le cause.

Io da qualche tempo sto seguendo delle teorie (e molte testimonianze) che ascrivono le cause di tantissime patologie oculari alle intolleranze alimentari. Intolleranze che non vengono neppure rilevate dai consueti esami per allergie ed intolleranze. ma che ci sono comunque e fanno grossi danni, insorgono all'improvviso dopo una certa età per un collasso generale del sistema immunitario. Ad esempio è risaputo che dopo i 40 anni molti sviluppano intolleranza al lattosio, dopo non aver avuto mai problemi prima. Indaga in tal senso...se vuoi. Io se fossi al tuo posto toglierei drasticamente dalla dieta tutti i cereali, sia con glutine che senza, gli zuccheri, le bevande zuccherate ed i dolci, il caffè ed il te, il latte ed i latticini, la frutta. Andrei avanti per due mesi con una dieta fatta di verdure cotte e crude, carne, uova, pesce, proteine vegetali (ceci, fagioli, soia non ogm, lenticche). Poi andrei a rimisurare la PIO. Se è tornata normale...puoi capire già qualcosa...
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MessaggioInviato: Dom 08 Set, 2013 12:07    Oggetto: Rispondi citando

Robe ha ragione, l'importante per i medici sarà abbassare la IOP, ma non tanto trovare il perchè sia così elevata.
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Crisopelea



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MessaggioInviato: Dom 08 Set, 2013 14:35    Oggetto: Rispondi citando

robemuna ha scritto:
comunque al di là delle mille visite che sicuramente finirai per fare ricordati che i medici cureranno sempre i sintomi senza porsi mai la domanda di quale sia la causa dei problemi. La medicina moderna ragiona cosi.
quel che cercheranno di fare è di abbassare la PIO con farmaci.

Ti invito invece a porti la domanda, intrinseca nel tuo post, del motivo che ha scatenato un cosi forte "collasso" del sistema occhio. Perché la vera guarigione la si puo ottenere solo se si eliminano le cause.

Io da qualche tempo sto seguendo delle teorie (e molte testimonianze) che ascrivono le cause di tantissime patologie oculari alle intolleranze alimentari. Intolleranze che non vengono neppure rilevate dai consueti esami per allergie ed intolleranze. ma che ci sono comunque e fanno grossi danni, insorgono all'improvviso dopo una certa età per un collasso generale del sistema immunitario. Ad esempio è risaputo che dopo i 40 anni molti sviluppano intolleranza al lattosio, dopo non aver avuto mai problemi prima. Indaga in tal senso...se vuoi. Io se fossi al tuo posto toglierei drasticamente dalla dieta tutti i cereali, sia con glutine che senza, gli zuccheri, le bevande zuccherate ed i dolci, il caffè ed il te, il latte ed i latticini, la frutta. Andrei avanti per due mesi con una dieta fatta di verdure cotte e crude, carne, uova, pesce, proteine vegetali (ceci, fagioli, soia non ogm, lenticche). Poi andrei a rimisurare la PIO. Se è tornata normale...puoi capire già qualcosa...


è una teoria molto interessante questa, e posso dirti che di certo ho notato che ho problemi in tal senso. mi spiego meglio, la scorsa estate proprio a cavallo di ferragosto, ho avuto un ascesso, ho chiamato la guardia medica che mi ha detto i farmaci da prendere, farmaci che mio padre aveva, perché nello stesso anno aveva fatto pure lui un ascesso. avevo già preso antibiotici in passato, ma non mi hanno mai steso come in quei giorni. da lì ho iniziato a sentirmi debole e mi sono rivolta al medico di base (poi cambiato) più volte che mi ha sempre rispedito a casa senza far nulla. ho fatto delle analisi del sangue, dove il ferro era alto, ma poi ripetute mesi dopo era tornato normale.
ultimamente mi rendo conto che mi gonfio allo stomaco, ho la pancia dura a volte, i sintomi di intolleranze alimentari e IBS. siccome sto già spendendo più di quanto possa permettermi in visite ed esami, sto rimandando una visita da un gastroenterologo (che mi manderebbe a fare altri esami e via altri soldi a palate). ho iniziato a comprare in parte prodotti privi di glutine -ma non tutti perché hanno prezzi folli- ho notato un miglioramento ma i sintomi non sono spariti del tutto, prendo ogni giorno probiotici (sia da supermercato che quelli di farmacia che hanno fermenti lattici vivi di origine umana). I latticini non ho mai provato ad eliminarli perché non mangio carne ne pesce (ma non ho nessun problema con la B12, perché l'ho fatta aggiungere negli esami del sangue che ho fatto), per il resto nella mia dieta ci sono già da tempo gli alimenti che hai elencato (proteine vegetali ect). Tu hai mai fatto una dieta dove prendi i carboidrati sono da legumi? Perché eliminare tutti i cereali è un bel taglio... Da quando mi hanno trovato il ferro alto ho sostituito la cioccolata, che prima mangiavo spesso, con il miele (di solito fanno eliminare la carne se hai il ferro alto, ma io già non la mangiavo percui ho eliminato la cioccolata).
So che non è la prassi, ma queste spese mediche sembrano senza fine, e da quel che ho letto in rete alla fine l'IBS è un processo lento basato su una costante alimentazione.
Il caffè devo eliminarlo... ho comprato il caffe di cicoria, ma non mi sveglia come il classico caffe (lo bevo solo a colazione).
Hai mica dei link da farmi leggere dove spiegano queste associazioni tra intolleranze alimentari e patologie oculari, o anche di testimonianze?
In più mi chiedo se si parla di intolleranze che non vengono rilevate (e a parte il classico latticini e glutine in realtà ce ne sono molte altre) come hanno scoperto queste persone di averle?
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robemuna



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MessaggioInviato: Dom 08 Set, 2013 17:17    Oggetto: Rispondi citando

Ti consiglierei di iniziare da questo libro...
http://www.ilgiardinodeilibri.it/libri/__la-dieta-del-dottor-mozzi.php?pn=71&gclid=CMjJg7SXvLkCFUVe3goddw4Aew

Non e' il solito santone con la solita dieta miracolosa..ha rielaborato teorie di alti studiosi come d'adamo,,,e soprattutto ho conosciuto di persona e su fb tante persone che sono guarite da molte patologie seguendo i suoi consigli.
Una volta in rete c'era una sua trasmissione televisiva sui problemi della vista..l'avevo vista ma ora non riesco a trovarla.
Ma in sostanza ho seguito il suo consiglio di eliminare latte e latticini e da allora sparite congiuntiviti che mi affligevano. Ormai per quelle non usavo piu ne cortisone ne altri colliri, solo argento colloidale, era utile ma poi tornavano. Da quando non mangio piu formaggi fine della storia.
Il glaucoma ricordo era imputato all'uso dei cereali e di prodotti col glutine. I sostituti non vanno bene xche' sono quasi tutti a base di mais. I discorso sono complessi e lunghi..comincia dal libri se vuoi.
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