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Vitrectomia 23G a Negrar (VR) in OS : la mia esperienza
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Autore Messaggio
Ibanez77



Registrato: 05/06/13 15:20
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MessaggioInviato: Lun 28 Lug, 2014 16:31    Oggetto: Vitrectomia 23G a Negrar (VR) in OS : la mia esperienza Rispondi citando

Ciao a tutti ragazzi, ritorno a scriverVi per condividere con Voi la mia esperienza sull'intervento appena subito in OS con Vitrectomia 23g+Facoemulsificazione con IOL monofocale in OS.

Ormai dopo un anno e mezzo di visite all'ospedale di Negrar dalla Dott.ssa Pertile e dal suo staff, l'8 di luglio mi hanno operato .
L'intervento mi è stato eseguito dopo un giorno preliminare in ospedale dove mi sono stati fatti tutti gli esami del caso (sangue, OCT,biometria, topografia, etc).
La situazione pre-operatoria era questa :

DPV con numerosi corpi mobili, miopia di 8,50D, astigmatismo -1D. su occhio già trattato con PRK 22 anni fa...

Vi posso garantire che ho avuto la sensazione dell'estrema professionalità del personale dell'ospedale di Negrar dove sono rimasto per 3 giorni (1 giorno esami preop, 1 giorno intervento, 1 giorno visita successiva e dimissioni).

L'intervento avvenuto in anestesia generale è durato 2 ore e mezza.
Mi sono svegliato fresco come una rosa, niente dolori addominali nè mai di testa forti.
La visione era come sott'acqua con visione di alcuni piccoli residui fibrosi (che poi sono spariti).
Mi sono state applicate le suture sulla sclera nonostante sia una 23g .
La IOL è stata inserita nel sacco, senza bisogno di nessun punto di sutura sottocorneale.
Dopo alcuni giorni l'acqua che ricopriva tutto il campo visivo ha cominciato a scendere ed ho cominicato a vedere discretamente bene. Corpi mobili spariti, solo leggero fastidio alle luci con leggero riverbero strisca trasversale attorno alle fonti luminose.
Dopo una settimana dall'intervento di nuovo a visita sono stato rassicurato dalla perfetta riuscita dell'intervento e che detti disturbi si attenueranno.
Ad oggi bolla di gas completamente riassorbita , i corpi mobili sono spariti completamente l'unico mio pensiero è l'aumento del'astigmatismo totale salito a 4D.
MIOPIA residua di -0,5D, astigmatismo -4D.
AL di là del risultato straordinario ottenuto con la vitrectomia (ringrazio con immensa riconoscenza la Dott.ssa Pertile e tutto il suo Staff) questo disturbo che attualmente ho è un po fastidioso. Mi è stato detto che l'astigmatismo esterno (corneale) dell'occhio durante l'intervento si può controllare (facendo l'incisione nel meridiano opposto a dove si ha l'astigmatismo ) ma che quello che non si può controllare è quello interno.
Credo che non mi sia stata impiantata una IOL Torica.
Dopo tutti i controlli del caso , mi hanno rassicurato sulla perfetta centratura della IOL e della trasparenza della capsula.
Nel complesso sono molto soddisfatto , spero solo che questo disturbo si riduca ulteriormente o meglio , sparisca del tutto.
Vorrei chiedere un parere anche ai gentili Dottori che scrivono su questo forum (Dott. Bamonte e Prof. Siravo) sul perché della presenza di questo forte astigmatismo postoperatorio e disturbo di riverbero su fonti luminose.

Per il resto , cari amici Vi voglio dire che poter tornare a guardare il cielo azzurro dopo 12 anni è' qualcosa di assolutamente MERAVIGLIOSO!
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Giorgio
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MessaggioInviato: Mar 29 Lug, 2014 7:46    Oggetto: Rispondi citando

Ciao Ibanez e grazie per la tua testimonianza!
Immagino, visto che ti hanno messo il gas, che tu avessi anche problemi di retina da sistemare...
Devo avvisarti che da tempo i dottori non rispondono più sul forum: comunque problemi di astigmatismo post operatorio li ho avuti anch'io però compeltamente risolti nel giro di 3-4 mesi dall'intervento.

Ciao,
Giorgio
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Ibanez77



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Messaggi: 17

MessaggioInviato: Mar 29 Lug, 2014 8:58    Oggetto: Rispondi citando

Ciao Giorgio, si la retina era già stata trattata con barrage laser pre- PRK, quindi dici posso stare tranquillo?Quante diottrie avevi di astigmatismo dopo l'intervento?
Tieni conto che ho ancora i punti di sutura sulla sclera non so se centra qualcosa.
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Giorgio
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MessaggioInviato: Mar 29 Lug, 2014 12:02    Oggetto: Rispondi citando

Non so quanto avevo di astigmatismo perchè non ci ho mai badato e prima di eventualmente modificare gli occhiali ho aspettato svariati mesi per poi risolvere che non ce n'era bisogno.
Se hai ancora i punti non c'è dubbio che una volta riassorbiti ci sarà un consistente miglioramento (anche se mi sembra strano che dopo un mese siano ancora lì...)

Giorgio
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Ibanez77



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MessaggioInviato: Mar 29 Lug, 2014 14:04    Oggetto: Rispondi citando

i punti di sutura non sono sulla cornea cmq x intenderci ma sulla sclera, potrebbero anch'essi modificare l'astigmatismo totale dell'occhio? E poi giorgio anche tu avevi dopo l'intervento disturbi di riverbero alle luci?
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Giorgio
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MessaggioInviato: Mar 29 Lug, 2014 14:59    Oggetto: Rispondi citando

Sì certo, sulla sclera... Ma di solito sono punti che si riassorbono abbastanza in fretta...
Se con riverbero intendi fastidio per le luci intense, sì dipende molto dallo stato di infiammazione dell'occhio. Non so poi se il gas aumenta il problema, io non l'ho avuto...

Giorgio
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ale80



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MessaggioInviato: Mar 29 Lug, 2014 21:41    Oggetto: Rispondi citando

Complimenti. Certo 2 ore e mezza non è mica uno scherzo... Non pensavo che fov+iol potesse durare così tanto!

Come ti trovi con la iol monofocale, soprattutto nella visione vicina e intermedia? Anche io ho -8D e all'incirca la tua età e mi interessa molto un parere.
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Ibanez77



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MessaggioInviato: Mer 30 Lug, 2014 10:19    Oggetto: Rispondi citando

@giorgio cioè non è proprio un riverbero ma vedo proprio una striscia trasversale in trasparenza alle luci forti.
Questo disturbo era assente i primi giorni dopo l'intervento e poi aumentanto poi diminuito e poi riaumentato di nuovo. Mi è stato detto che probabilmente dipenda dall'astigmatismo, che si dovrebbe stabilizzare. Certo 4 diottrie non è poco...

@ale, allora la visione con una IOL monofocale è ottima anche da vicino , io pensavo che si potesse vedere sfocato con solo 0,5D di miopia residua ma non è cosi , almeno nel mio caso, vedo gli oggetti bene , l'unica cosa che non riesco a leggere i caratteri molto piccoli , per il resto cellulare e computer riesco a vedere senza correzione.
Diffidate dalle multifocali e gli alti costi che vi propinano, tanto al 50% potreste aver necessita di una correzione x vicino x vedere le lettere piccole come succede nella IOL monofocale, quindi è inutile secondo me.
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ale80



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MessaggioInviato: Mer 30 Lug, 2014 12:01    Oggetto: Rispondi citando

Ah, ottimo. Il residuo aiuta da vicino, magari sfoca un po' da lontano. Ma più che la lettura dei caratteri, mi interesserebbe sapere se sono davvero a fuoco. Ad esempio, leggi a fuoco a 30 cm e a vedere nitido anche lo schermo? Lavori in condizioni di buona illuminazione (aiuta ad aumentare la profondità di campo)?

Ne ho parlato con l'oculista recentemente e mi ha creato solo più confusione...

Ma l'astigmatismo lo correggi adesso? Con 4d è dura... Ti conviene davvero aspettare. Dopo un intervento del genere l'occhio impiega parecchio tempo per riprendersi del tutto.
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Giorgio
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MessaggioInviato: Mer 30 Lug, 2014 14:27    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
è proprio un riverbero ma vedo proprio una striscia trasversale in trasparenza alle luci forti

Azzzardo: potrebbe essere la iol prchè per alcuni mesi non è completamente fissata e se muovi l'occhio in presenza di luci forti vedi dei riflessi strani...
Se fosse per quello, tempo qualche mese e ti passa.

Giorgio
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Ibanez77



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MessaggioInviato: Mer 30 Lug, 2014 14:39    Oggetto: Rispondi citando

@giorgio , guarda io le vedo sempre ...non solo qndo muovo l'occhio.
A dire il vero le ho pensate tutte...IOL sporca, capsula opaca, ma a qnto pare non ho niente di tutto questo.
La IOL mi è stato riferito è centrata perfettamente e la capsula è trasparente.

L'unica cosa che mi viene in mente è dato che questo disturbo è stato "dinamico" dopo l'intervento , possa dipendere proprio dall'astigmatismo totale, cioè corneale (-1) e interno "lenticolare" (-3).
Altre indicazioni non saprei proprio...
Cmq a settembre sarò a Milano per lavoro e con l'occasione mi visita il Dr. Lovisolo
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robemuna



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MessaggioInviato: Sab 02 Ago, 2014 21:17    Oggetto: Rispondi citando

Ciao non mi sono chiare due cose.
1) come mai una 23 g quando ormai da tempo si usa la 25 g e anche la 27 g sta per entrare definitivamente in uso. Ragioni particolari che tu sappia?
2) come fai ad avere un astigmatismo lenticolare? Se ti hanno installato una iol al posto del cristallino non torica tutto il tuo astigmatismo a questo punto dovrebbe essere corneale. Che sensi avrebbe installare una iol che sia astigmatica??
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Ibanez77



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MessaggioInviato: Lun 04 Ago, 2014 12:11    Oggetto: Rispondi citando

@ale80 allora io riesco a leggere da 30 cm il giornale, lavorare al computer e persino (con un po di difficoltà) usare il cellulare.
Al di sotto di tale distanza di 30 cm , non riesco a leggere bene. Ma ti ti poso dire che questo "problema" ce l'hai anche con le multifocali. Prima di sottopormi all'intervento a Negrar, ho interpellato un noto specialista per impianti di IOL di nuova generazione , che mi proponeva l'impianto di una nuovissima IOL trifocale "MINI WELL" introdotta qualche mese fa...questa lente , ha una aumentata profondità di campo che sembrerebbe rivoluzionaria (a suo dire...) costo : 6000 euro.. Peccato che mi rispose ad un post su un sito qualche giorno DOPO la mia visita, ignaro che ero stato visitato qlc giorno prima da lui e mi scrisse che anche con queste lenti non è sicuro che elimiino la possibilità di usare gli occhiali per vicino...E cmq la vitrectomia me l'avrebbe fatta in anestesia locale, xche il femtocataract non si può fare in anestesia generale... Sono andato dritto dritto a Negrar...Lasciate perdere...la IOL monofocale è ottima anche per vicino..chi è gia miope è piu avvantaggiato poiché il suo occhio di natura è abituato a vedere meglio da vicino.
@robemuna Allora a Negrar usano le 23g perchè da studi effettuati dalla Pertile e suo Staff qualche anno fa e pubblicato su riviste scientifiche hanno visto che la tecnica a 23g rispetto la 25 ha maggiore "libertà di azione" rispetto alla 25 g, che è un po più difficile da eseguire e ha una leggera maggior incidenza alle endoftalmiti poichè è suturless...
Quindi fregatene se è una 23 , non sempre la tecnologia piu nuova è migliore...possono pure dirmi che la 27g è meglio.ma se devo rischiare a farmi venire un endoftalmite macchissenefrega...e poi piu piccola è la cannula di sezione e più lenta è la procedura chirurgica...A Negrar non sono stupidi...se hanno scelto la 23g è perchè è il miglior compromesso "mini-invasività/libertà d'azione chirurgica".
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robemuna



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MessaggioInviato: Lun 04 Ago, 2014 16:12    Oggetto: Rispondi citando

Pero' mi sa che sono rimasti gli unici ad usare la 23 g come routine. Ormai i piu' grandi vr italiani ( Rizzo, Bamonte, Patelli ecc ) famosi anche in ambito internazionale usano da anni la 25 g e lo stesso Patelli sta aspettando con ansia che la 27 g venga introdotta anche in italia ( all' estero c'e' gia) perche la ritiene superiore: meno stress per occhio e meno complicanze a suo modo di vedere. A negrar stanno due generazioni indietro.
Comunque a parte questo aspetto tecnico mi incuriosisce di piu' la seconda cosa che ti ho chiesto. Sai dare una risposta?
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ale80



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MessaggioInviato: Mar 05 Ago, 2014 12:45    Oggetto: Rispondi citando

Altri, però, come la Tassignon, sono rimasti alla 23. Dai pochi studi che si trovano su pubmed, relativi all'impatto delle due tecnologie, in termini di distacco e perforazione di retina e cataratta post-operatoria, ad esempio, non c'è nessuna differenza fra i due vitrectomi. Probabilmente l'unico vantaggio del 25 sta nel maggiore comfort complessivo per il paziente. Ma il risultato finale sembrerebbe essere lo stesso. Alcuni probabilemente che si trovano meglio col 23 o comunque hanno una consuetudine con quello non sono interessati a cambiare, magari proprio per la questione della maggiore rigidità.
Questa almeno è l'idea che mi sono fatto.

@Ibanez: grazie della risposta. Immagini nitide a 30 cm, come a distanza monitor, è davvero notevole. Probabilmente infilando un solo paio di occhiali si riesce anche a scendere un po' sotto i 30 e a tenere ancora il computer - 70-80cm - a fuoco. Forse una profondità di campo così estesa è dovuta anche al fatto che all'altro occhio hai ancora piena accomodazione.
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