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Yag Laser
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Autore Messaggio
RINALDO



Registrato: 07/11/05 10:09
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MessaggioInviato: Mar 09 Mag, 2006 17:03    Oggetto: Yag Laser Rispondi citando

vi posto domanda e risposta posta ad prof. Campos in un forum su disturbi alla vista.


miodesopsie
28 Gen 06 - publio_valeri, 55 anni (id: 27330)
Buongiorno. Sono stato operato di cataratta a tutti e due gli occhi, rispettivamente il giorno 21 e 28 aprile 2005. Ero miope e astigmatico, portavo occhiali per una correzione totale di -13 e -10 diottrie. L’operazione mi ha comportato disturbi complessivamente leggeri e, penso, nella norma. Ho proceduto ai controlli previsti con il mio oculista. Ho rilevato una leggera "riopacizzazione" della vista. L’oculista ritiene opportuna, allo scadere di un anno dall’operazione, l’apertura della capsula. Il motivo per cui le scrivo é un disturbo che é comparso per la prima volta 1-2 mesi dopo l’operazione, e che, con maggiore o minore frequenza, si presenta la mattina al risveglio. Davanti ... continua >>
agli occhi mi si presentano due cerchi trasparenti che occupano circa 1/4 del campo visivo. Apparentemente due "bolle" come quelle che potrebbero comparire tra due vetri in mezzo ai quali sia rimasto del liquido o del gas. I cerchi scompaiono aprendo e chiudendo 3-4 volte gli occhi. Sottolineo il fatto che compaiono solo dopo un lungo periodo trascorso sdraiato e ad occhi chiusi, come dopo il sonno, appunto. Il mio oculista non mi ha dato spiegazioni a proposito, ma non mi é sembrato dare al fatto una eccessiva importanza, per cui sono andato avanti cosí. Adesso, avendo opportunitá di scriverle, e avvicinandosi il momento di procedere eventualmente all’apertura della capsula, la disturbo per chiederle se ha idea di quale possa essere la causa di tale disturbo e se il fatto non possa comportare controindicazioni all’apertura della capsula. La ringrazio sentitamente. Publio Valeri valeri1@vodafone.it


Gentile Signore, i distirbi da lei accusati si definiscono miodesopsie o corpi mobili sono dovuti ad una frammentazione del corpo vitreo, massa gelatinosa presente all’interno del globo oculare. Tale frammentazione può essere dovuta a molteplici cause (termiche, ormonali, meccaniche ecc.), ma non causa danni oculari a meno che non vi siano aree degenerative alla periferia retinica. Non viè alcuna controindicazione alla capsulotomia YAG laser a cui dovrà essere sottoposto anche vi sia la possibilità che dopo il trattamento possa notare un aumento di tale sintomatologia. Distinti saluti
Eq. Oftamologia Prof. Campos

COME VEDETE LO YAG LASER PUO' FAR AUMENTARE LE MIODESOPSIE NELL'OCCHIO TRATTATO, ED E' ESATTAMENTE QUELLO CHE CREDO SIA SUCCESSO AL SOTTOSCRITTO, LASER PERALTRO PRATICATOGLI QUANDO NON ERA ASSOLUTAMENTE NECESSARIO DATO IL TIPO DI PATOLOGIA. CIAO A TUTTI
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cyberfloaters



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MessaggioInviato: Mer 10 Mag, 2006 18:30    Oggetto: Rispondi citando

aspetta ma il laser a cui ti riferisci nn e quello che adopera geller che e modificato in maniera pioneristica idem con karickhoff
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Davide
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MessaggioInviato: Gio 11 Mag, 2006 13:59    Oggetto: Rispondi citando

cyberfloaters ha scritto:
aspetta ma il laser a cui ti riferisci nn e quello che adopera geller che e modificato in maniera pioneristica idem con karickhoff


No Cyber, si tratta del più conosciuto e praticato YAG laser per la cataratta.
Lo stesso yag-laser, opportunamente modificato Geller, lo utilizza per "sparare" i corpi mobili nel vitreo.

/Davide
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RINALDO



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Messaggi: 595

MessaggioInviato: Lun 29 Mag, 2006 21:08    Oggetto: Rispondi citando

A giugno andrò da Fankhauser. Ho saputo dal consolato di berna che parla Italiano e voglio proprio sentire cosa mi dice a proposito di questo cavolo di laser. Lui che è stato un precursore del metodo dovrebbe saperla lunga. Certo in questo momento è l'unica alternativa alla vitrectomia, che nel mio caso no sarebbe proprio il caso. Non so dove ho letto che il laser ha la capacità di spostarle. Cacchio se me le spostasse dal centro dell'occhio dove le vedo un pò in periferia potrei dire di aver risolto il problema. Vedrò. Ciao
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daraku



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MessaggioInviato: Lun 29 Mag, 2006 23:25    Oggetto: Rispondi citando

E invece no ragà!!!!!!!!!! Ma come potete pensare che spostando i floaters dal centro verso la periferia la cosa sia migliore??????? Io li ho quasi tutti periferici, ma se sposto lo sguardo in qualsiasi direzione me li ritrovo. Cioè se devi lavorare a corte distanze non risolvi proprio un tubo. Certo per guidare sarà molto meglio, infatti io non ho problemi con gli occhiali da sole, ma per lavorare è la morte
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Giorgio
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MessaggioInviato: Mar 30 Mag, 2006 8:15    Oggetto: Rispondi citando

Rinaldo,
tu non c'eri all'incontro di Ravenna del novembre scorso, ma ti posso assicurare che quando ho sentito raccontare da Maurizio il suo intervento di laser e i casini che ha avuto (al momento e dopo) mi sono detto che avrei rifatto altre 4 vitrectomie piuttosto che un laser.

Ciao,
Giorgio
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RINALDO



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Messaggi: 595

MessaggioInviato: Mar 30 Mag, 2006 13:33    Oggetto: Rispondi citando

x Giorgio:Puoi dirmi qualcosa di più visto che non c'ero? x me è una specie di ultima spiaggia....

x daraku: te lo ha detto l'oculista che sono periferici? Io no so che cavolo pensare. all'occhio sinistro li vedo solo se sposto l'occhio e mi sforzo di cercarli. a destra appena mi sveglio sono in alto a destra, ma dopo un'ora circa mi ballano davanti all'occhio e mi rendono la vita un'inferno. Ne ho dedotto che sono più centrali. O almeno si sistemano lì! Potesse spostarli come nel sinistro avrei risolto il problema, ed invece sono qua a dannarmi!!!
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claudio70



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MessaggioInviato: Mar 30 Mag, 2006 17:20    Oggetto: Rispondi citando

ciao rinaldo anch'io nell'occhio sinistro appena sveglio li ho in alto a sinistra ma dopo un po' scendono in basso e danno molto fastidio perchè spostando lo sguardo passano davanti al campo visivo, poi ci sono momenti quando mi prende l'emicrania che si posizionano proprio davanti e il tormento è grande. Penso che dormendo il vitreo tenda ad assestarsi un po' per poi ritornare liquido con i movimenti dell'occhio.
Se il laser sposta le miodes. in periferia non è detto che muovendo gli occhi poi non ritornino davanti. Ne ho molte anche in basso che adesso purtroppo sembra vogliano tornare su... mah è un po' un casino!!
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RINALDO



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Messaggi: 595

MessaggioInviato: Mar 30 Mag, 2006 19:47    Oggetto: Rispondi citando

claudio70 ha scritto:
ciao rinaldo anch'io nell'occhio sinistro appena sveglio li ho in alto a sinistra ma dopo un po' scendono in basso e danno molto fastidio perchè spostando lo sguardo passano davanti al campo visivo, poi ci sono momenti quando mi prende l'emicrania che si posizionano proprio davanti e il tormento è grande. Penso che dormendo il vitreo tenda ad assestarsi un po' per poi ritornare liquido con i movimenti dell'occhio.
Se il laser sposta le miodes. in periferia non è detto che muovendo gli occhi poi non ritornino davanti. Ne ho molte anche in basso che adesso purtroppo sembra vogliano tornare su... mah è un po' un casino!!

Premetto che sono solo supposizioni...
Se a sinistra sono " di loro" così in bassoche nn si notano, ho penato che a destra si sistemano alcentro perchè sono molto in alto: dirante il giorn o per gravità si sistema al centro . Se fossero al centro forse andrebbero sotto e quelli che di loro sono sotto praticamente non li vedo. ( come a sx). Se li spostasse in periferia in basso forse andrebbe meglio. Ma sono solo supposizioni. In0ltre il mio tipo è filamenti lunghi appesi. Se si tagliassero i fili che tengono appesa la massa? non so.
Ciao
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Giorgio
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MessaggioInviato: Mer 31 Mag, 2006 10:43    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Puoi dirmi qualcosa di più visto che non c'ero?

Rinaldo, da quello che mi ricordo (sarebbe comunque meglio che te lo facessi raccontare da lui perchè sono passati parecchi mesi...):
1 - l'intervento non gli è servito a molto perchè il miglioramento in termini funzionali è stato minimo,
2 - come conseguenza immediata ha avuto un aumento spropositato della pressione intraoculare. Talmente grave che durante l'intervento il chirirurgo ha dovuto incidergli l'occhio per far calare la pressione ed evitare danni ulteriori ed irreversibili,
3 - come conseguenza secondaria ha rimediato un glaucoma cronico.

Ora: può anche essere un caso, certamente non a tutti succede questo e anche nella vitrectomia può succedere l'inconveniente. Ma il problema è: vale la pena?
La vitrectomia ha qualcosa come 0,3-0,5% di possibilità di avere complicazioni. Supponiamo che l'intervento laser abbia lo stesso livello di rischio o anche inferiore. La grossa differenza è che la vitrectomia è risolutiva, il laser rompe o "sposta" i floaters MA LI LASCIA COMUNQUE LI'!

Giorgio
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cyberfloaters



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MessaggioInviato: Mer 31 Mag, 2006 12:04    Oggetto: Rispondi citando

giorgio nn la farei cosi facile come dici te un intervento di vitrectomia nel mio caso risulterebbe molto pericolosa perche il mio vitreo e ben saldo alla retina e una vitrectomia potrebbbe strappare via la retina parole di un chirurgo nn mie , quindi ci andrei piano con le statistiche di pericolosita su tale intervento 0.5 % mi sembra un po generico io credo che ogni percentuale di rischio sia associato al problema che uno ha , ripeto non generalizziamo su tale intervento perche paradossalmente come dice il testo sul sito potremmo rimpiangere quello che abbiamo ora , ora il rischio uno lo corre se la vita e realmente rovinata ma se puo con sforzi nn indifferenti sopportare forse credo sia meglio scegliere la seconda perche tutto il potere del mondo e rinchiuso negli occhi e la vista e la cosa piu importante che abbiamo
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vitrex



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MessaggioInviato: Mer 31 Mag, 2006 13:46    Oggetto: biliardo Rispondi citando

Vediamo se ho capito bene.Lo yag laser dovrebbe andare a colpire il floater e spostarlo lateralmente.Quindi ci vuolo un colpo da mastrao cioe',bisognerebbe spizzicare il floater dal laser che a sua volta si dovrebbe spostare lateralmente ed andare in buca:mentre invece se lo si colpisce centralmente che succede?Semplice.Se si tratta di un Floater di grosse dimensione verra? frantumanto in tanti piccoli floaters con formazione di polvere stellare,pianeti,stelle insomma si arriverebe alla formazione di una GALASSIA.Incredibile!!!!!!!!Al momento purtroppo l'unica alternativa e' la Vitrectomia.E poi siamo davvero convinti di farci trapanare gli occhi per togliere un po' di acqua sporca.Attendere con pasienza e' l'arma vincente del futuro,la medicina fara' il resto.Occorre fiducia e nient'altro.Ciao.
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Milly



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MessaggioInviato: Mer 31 Mag, 2006 16:36    Oggetto: Rispondi citando

Non so se la mia esperienza a proposito di laser possa servire o se c'entri qualcosa qui, provo comunque a raccontarvela: un anno fa ho visto dei lampi provenire dalla parte esterna dell'oh dx, un oculista m'ha detto che non era niente, un altro che c'era una zona di rarefazione per cui dovevo fare il laser. Impaurita mi sono sotoposta al laser. Prima di questo vedevo ogni tanto un piccolo pallino nero periferico, dopo una decina di gg dal laser c'è stato un distacco posteriore del vitreo e da allora pallini, filamenti, nuvole, ecc. in tutto il campo visivo non li conto neanche più. Mi è stato detto in seguito da altri specialisti che la zona trattata è stata molto ampia e il calore del laser ha causato la liquefaz. del vitreo e il distacco. Potessi tornare indietro darei retta al primo oculista! Il famoso "senno di poi!"
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Giorgio
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MessaggioInviato: Mer 31 Mag, 2006 17:50    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
giorgio nn la farei cosi facile come dici te

Cyber: non la faccio per nulla facile.
Sono le statistiche riportate nelle pubblicazioni che trovi in rete (è ovvio che poi se il chirurgo sono io la percentuale sale al 100%...).
E comuque il mio intervento non era per suggerire la vitrectomia ma per dire che se uno ha voglia di affrontare dei rischi allora è meglio che li affronti per un risultato concreto, non per farsi del male e basta.
Giusto per ribadire il concetto (è solo la centesima volta) ti ricordo che la vitrectomia parziale NON TI TOGLIE IL VITREO IN PROSSIMITA' DELLA RETINA, quindi non ti strapperebbe un bel nulla e non lo dico per convincerti a farla.

Per Milly:
il laser che hai fatto te serve a cicatrizzare (o "fissare") la retina e può come conseguenza creare miodesopsie, quello di cui parla Rinaldo serve a sparare sui floaters per spezzarli in frammenti più piccoli. Cosa poi fa sulla retina è tutto da definire, tanto è vero che se i floaters sono troppo vicini alla retina non vengono trattati con questo metodo.

Ciao,
Giorgio
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RINALDO



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MessaggioInviato: Gio 01 Giu, 2006 22:17    Oggetto: Rispondi citando

claudio70 ha scritto:
ciao rinaldo anch'io nell'occhio sinistro appena sveglio li ho in alto a sinistra ma dopo un po' scendono in basso e danno molto fastidio perchè spostando lo sguardo passano davanti al campo visivo, poi ci sono momenti quando mi prende l'emicrania che si posizionano proprio davanti e il tormento è grande. Penso che dormendo il vitreo tenda ad assestarsi un po' per poi ritornare liquido con i movimenti dell'occhio.
Se il laser sposta le miodes. in periferia non è detto che muovendo gli occhi poi non ritornino davanti. Ne ho molte anche in basso che adesso purtroppo sembra vogliano tornare su... mah è un po' un casino!!


Vedo cha abbiamo un problema identico entrambi. Prima domanda: sono anche nel tuo caso dei filamenti tipo lacrime o batuffoli /nuvole trasparenti ma increspate?
Seconda domnda: Hai fatto un laser alla retina x qualche motivo?

Si ho notato anch'io che riposando il vitreo si ricompatta in un qualche modo riposando o dormendo: difatti appenna in piedi il problema non ce l'ho. Diventa drammatico più tardi. Il pomeriggio poi è impossibile. Se non fosse x l'altro occhio il pomeriggio forse non potrei guidare.
Ciao
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