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Ne soffrono in molti e molti le "cancellano"...
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Autore Messaggio
Saiang



Registrato: 05/09/05 19:05
Messaggi: 321
Località: Verona (province of Verona)

MessaggioInviato: Mar 05 Dic, 2006 0:06    Oggetto: Rispondi citando

fabio 55 ha scritto:
ciao a tutti, che moltissime persone abbiano questo disturbo francamente mi lascia un po' scettico...



...finalmente uno che la dice giusta! Ma a chi la volgliono dare a bere questi oculisti? Tutti ce le hanno ma poi se le dimenticano e non ci sono più............ma vaaaaaaaaa, almeno si risparmiassero queste uscite del c..................appero Evil or Very Mad Secondo me c'é una piiiccola percentuale di persone che le hanno o piccolissime o fuori dal cono visivo ma prima o poi sbucano fuori, eccome, altro che dimenticare e cancellare, baggianate secondo me, discorsi che mi fanno solo che incacchiare Mad Evil or Very Mad Mad
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Chi capisce che ciò che basta è abbastanza ne avrà sempre a sufficienza! (^_*)
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sasuke



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Messaggi: 4
Località: Fiumicino (RM)

MessaggioInviato: Mar 05 Dic, 2006 0:43    Oggetto: Rispondi citando

La media delle persone che conosco si aggira sui 30 e la percentuale tra loro è altissima! Shocked
Molti mi hanno raccontato di averle molto trasparenti, le descrivevano proprio come capelli o filamenti.
Alcuni mi hanno detto di vedere puntini neri (con una serenità invidiabile Razz).
Come potete immaginare le persone che hanno il problema più marcato sono miopi (io no però).
Tra loro nessuno se ne fa un problema: In particolare un ragazzo le ha da quando è piccolo e le vede pure con poca luce e lo dice come se niente fosse.
La stessa dottoressa che mi ha visitato per prima mi ha detto "io ne sono piena".

Altri hanno affermano che a loro vanno e vengono.
Ho pure scoperto che due miei amici hanno il cheratocono.. Neutral che come statistica non è niente male...

Un pomeriggio ho parlato delle miodesopsie ad una radio locale e non vi dico gli sms arrivati in trasmissione.
Molti non sanno nemmeno il nome di questo problema.
Credo che parecchi (compresi quelli che usano internet regolarmente) neanche sanno dell'esistenza di questo sito dove possono trovare informazioni utili e un forum per confrontarsi con altre persone.
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Davide
Site Admin


Registrato: 05/08/05 14:47
Messaggi: 582

MessaggioInviato: Mar 05 Dic, 2006 12:28    Oggetto: Rispondi citando

Dice il mio oculista, che ho inviato tra l'altro a seguire una sezione specifica di queto forum (Il medico risponde) a breve operativa, che la visione è totalmente soggettiva rientrando in quelle funzionalità non fondamentali del nostro organismo.

Sembra stano no ? Non fondamentale, ma è così, ognuno ha la sua percezione e necessità visiva, non ce n'è una uguale per tutti. Non parlo ovviamente di cecità completa.

Mi raccontava di pazienti che entravano nel suo studio per un semplice controllo, senza riportare problemi specifici, ed ai quali gli diagnosticava un peggioramento di 3-4-5 diottrie ma senza che il paziente se ne lamentasse.

Di contro altri pazienti con appena un peggioramento di 0.5 piombano nel suo studio allarmati.

Le necessità visive dipendono da persona a persona, vi assicuro per esperienza diretta che c'è chi ha vissuto per anni senza portare lentine o occhiali (per scelta) con situazioni di -5 per occhio. vivendo tranquillamente.

E' per questo che c'è chi non si cura di questo problema, specie chi ce l'ha dalla nascita.

Capitolo a parte i miopi forti o le persone anziane ed in genere con ben altri problemi visivi per cui le miodesospie sono solo un aggravante di una visione già di per se distorta.

Dipende anche da quanto siamo abituati a cogliere i particolari, Io con i miei 10/10 abituato a cogliere ogni particolare al primo puntino nero quasi impercettibile (bei tempi!) sono andato nel panico.

C'è poi un altro discorso che avete giustamente toccato, e che io chiamo "Il grande equivoco", alla base della scandalosa situazione in cui ci troviamo.

Ma ste miodesospie in quanti le hanno ? Sono tutte della stessa misura ed intensita ?

Ebbene, oltre agli aspetti soggettivi, di sopportazione, assuefazione etc. ci sono quelli più prettamente oggettivi che hanno a che fare con l'incidenza nella popolazione di filamenti, punti ed aggrovigliamenti centrali nel campo visivo e di dimensioni notevoli. Ovvero le miodesospie invalidanti. Oggetto del nostro studio statistico.

Purtroppo, ci sono tantissimi "falsi positivi" che hanno generato il grande equivico ovvero che le miodesospie sono un problema che affligge tutti indistintamente con l'avanzare dell'età e tutti le hanno, i nostri familairi, i nostri colleghi etc. e non c'è da preoccuaprsi perchè vanno e vengono, si vedono poco etc.

Ed è cosi, perchè di gente che le ha ma le sopporta, o meglio le deve anche cercare quando glielo ricordi, ce ne è fin troppa ed è quella che ha generato l'equivoco.

Ma se le loro sono miodesospie, le nostre sono ben altro, bisogna differenziare ed è la cosa più difficile da far capire.

La visione è cosa complessa !


A presto.

/Davide
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Davide
Site Admin


Registrato: 05/08/05 14:47
Messaggi: 582

MessaggioInviato: Mar 05 Dic, 2006 12:31    Oggetto: Rispondi citando

Aggiungo, il forum è luogo di discussione libero, ognuno dice la sua e ciò che dice il singolo non è legge, non è verità., non è detto che sia condiviso da chi gestisce il forum. Chi legge ne tragga le sue personali conclusioni, è una piazza dove si discute liberamente.
Tutti i forum sono così.

Il sito (www.miodesopsie.it) con i suoi contenuti interni, i suoi messaggi, le attività sponsorizzate, sono altra cosa.....
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fabio 55



Registrato: 24/11/06 21:02
Messaggi: 5

MessaggioInviato: Mar 05 Dic, 2006 12:32    Oggetto: Rispondi citando

ciao atutti
logicamente occorre , a mio avviso, distinguere tra patologie derivanti da distacchi di vitreo, rotture di retina ecc, rispetto a quelle dovute a , chiamiamole cosi',degenerazione del vitreo ma
io credo che anche tra queste ultime patologie ci possono essere dei casi più gravi dovuti anche a fattori congeniti. E' un po'come chi domanda se lo sport o soprattutto il sudare può creare problemi maggiori .....a qualcuno sicuramente si accentuerà il problema mentre qualcun altro non ne risentirà affatto i nostri fisici, la nostra età, sono diversi ecosi' anche le reazioni sono diverse:
quindi ognuno di noi, per esempio per l'attività fisica, dovrà fare delle prove per verificare fino a che punto si può arrivare
ciao a tutti e visto che siamo a natale sosteniamo l'associazione
un salutoatutti fabio
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ZAIRA



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Messaggi: 27

MessaggioInviato: Mar 05 Dic, 2006 13:21    Oggetto: Rispondi citando

Parere mio è che il sito DEVE essere utile per tutti, per gli utenti sensibili e per quelli un po' più corazzati. Tutti noi dovremmo essere in grado di valutare positivamente il confronto che si viene a creare in un sito come questo, e capire che la propria amnesi personale può essere di gran lungi diversa da quella di un'altro utente con apparentemente le stesse caratteristiche. Insomma meglio un tocco di sana preoccupazione che l'indifferenza.
Ammetto però che dare risposte inesatte o cmq. da personale non competente possa essere potenzialmente dannoso sia sotto l'aspetto fisico che quello psicologico. Quindi tutte le informazioni e le teorie qui dentro partorite dovrebbero essere appurate da personale specialistico o quanto meno elaborate con il senno di poi. Insomma non è tutto oro quello che luccica. Sarebbe interessante sapere se nel forum vi siano degli oculisti o quanto meno persone in grado di dare un supporto valido.
Detto ciò ritengo che il forum sia molto utile sotto i vari aspetti a creare compattezza e dare visibilità e voce al popolo di miodesopsie, avendo ben chiaro che certe considerazioni vanno prese con le pinze.
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Saiang



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Messaggi: 321
Località: Verona (province of Verona)

MessaggioInviato: Mar 05 Dic, 2006 20:39    Oggetto: Rispondi citando

Ma Zaira, io sono qua per sentire persone come me. Degli oculisti ne ho già abbastanza, vado da loro solo per sincerarmi della situazione fisica ma so che non possono aiutare ne me ne voi! E se qui ci fossero oculisti cosa farebbero? Secondo me ne hanno già abbastanza di noi durante il loro lavoro, credimi. Poveracci gli oculisti, son già bravi a sopportare tutte le lamentele dei pazienti Sad
Lasciando da parte i bei discorsi filosofici Confused , torno a dire che tranne per mosche piccolissime o fuori dal campo visivo, chi ha anche solo una miodesopsia fatta bene non la può "dimenticare" a meno che non sia sera o ci sia poca luce! Sfido chiunque abbia miodesopsie anche non gravi ma visibili e nel campo visivo, a guardare il cielo e "dimenticare" ciò che vede Mad Solo un buon sonno e poca luce aiutano alla fine, non c'é storia, le vedete e peggio, sapete che ci sono lì a rovinare ogni bella giornata di sole. Nient'altro da dire.

Andrea 26 (VR)
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ZAIRA



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Messaggi: 27

MessaggioInviato: Mer 06 Dic, 2006 11:24    Oggetto: Rispondi citando

Caro Sajang,
conosci il giuramento d'Ippocrate?? Ogni medico che opera per la vita altrui ha il dovere di farlo fino in fondo...Non ho certo scelto io questa professione. Mi aspetto pazienza, coerenza, impegno e professionalità.
Se lui si stanca di sentire ogni giorno lamentele e richieste di aiuto, sinceramente...che cambi professione. Il tutto ovviamente nel massimo del rispetto sia da parte del paziente che del medico.
Cosa vuoi che ti dica...mi dici tu POVERACCI GLI OCULISTI??!!!
Cmq. il mio intervento non era improntato su questa direzione. Non mi sento di affrontare il discorso sulla pazienza degli oculisti che detto fra noi non me puo fregare di meno. Il mio obiettivo prevale, sul loro stato d'animo.
Le mie parole volevano solamente sottolineare l'importanza della corretta informazione anche all'interno di un sito libero come questo in cui tutti possono dire la loro. Mi sembra fondamentale un'organo di controllo, e forse del personale competente sarebbe adeguato. Tutto ciò ovviamente affiancato ad un dibattito fra gli utenti sulle esperienze. Chi di noi non ha delle perplessità su quello che viene qui manifestato e vorrebbe porre le domande ad una persona di fiducia? Non dico che si dovrebbe fare, dico solamente che dobbiamo valutare bene le risposte delle persone che si affacciano sulle problematiche legate agli occhi e che espongono le proprie teorie su questo forum. Sicuramente utile e a portata di tutti.
Poi sinceramente Sajang non capisco l'ultima parte delle mosche che hai scritto che attinenza aveva con il resto del discorso. Non me ne volere, ma sappiamo cosa comportano le miodesopsie! A presto
^----------zaira------------^
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Davide
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Messaggi: 582

MessaggioInviato: Mer 06 Dic, 2006 12:14    Oggetto: Rispondi citando

ZAIRA ha scritto:
Tutto ciò ovviamente affiancato ad un dibattito fra gli utenti sulle esperienze.,


E' questo lo spirito del Forum ad oggi, utenti/pazienti che discutono delle loro esperizne, non c'è nessun organo di controllo che non sia mirato a evitare comportamenti o discussioni non pertinanti all'argomento o comunque offensivi.

ZAIRA ha scritto:

.... dobbiamo valutare bene le risposte delle persone che si affacciano sulle problematiche legate agli occhi e che espongono le proprie teorie su questo forum. Sicuramente utile e a portata di tutti.


Esatto ! Chi espone una teoria, lo fa a livello personale, seguirla o meno sta al nostro giudizio. Non è pensabile certificare gli interventi delle persone, non credo sia giusto e non ce ne sarebbero comunque i mezzi.

Chiedete se ci sono oculisti o medici nelle nostre discussioni, secondo voi ? Credete sia semplice coinvolgerli, vi siete mai chiesti perchè nella nostra Associazione c'è solo un medico, peraltro specialista in un'altra altra branca ?

Chi non è toccato direttamente da questo problema non se ne importa.

C'è comunque una possibilità, come ho già accentato , di avere una specifica sezione di questo forum (una soltanto) supervisionata da uno specialista, è un passo in avanti e potebbe essere utile per porre tutti i dubbi del caso.

Saluti

/Davide
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ZAIRA



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MessaggioInviato: Mer 06 Dic, 2006 12:42    Oggetto: Rispondi citando

Ciao Davide, credo tu abbia colto il mio messaggio. Non chiedo ciò di cui non si dispone, effettivamente è difficlile coinvolgere personale specifico, ma un tentativo in questa direzione sarebbe utile. Come supporto al forum, che comunque rimarrebbe un luogo di scambio di esperienze ed opinioni. Il motivo della sua nascita. Per le persone che come me ripropongono spesso gli stessi quesiti avrebbero più chiarezza laddove i dubbi si fanno insistenti, e certo sarebbe rassicurante sentire un parere specialistico. Credo che si farebbe un'ulteriore passo avanti, le basi per un rapporto di collaborazione.
Ma tutto il mio discorso è nato dal fatto che qui si parlava di spaventarsi od essere più sensibili alle esperienze e sugli avanzamenti teorici degli utenti. Isomma di farsi condizionare dagli altri. Effettivamente si può incorrere in questo pericolo. Uno specialista che fa da paciere che indichi i passi giusti da fare nel nostro percorso sarebbe ovviamente l'ideale.
Ma ripeto nessuno pretende nulla o perlomeno io. Son solamente pure considerazioni di un'utente qualsiasi.
Ciao

^---------ZAIRA-----------^
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Saiang



Registrato: 05/09/05 19:05
Messaggi: 321
Località: Verona (province of Verona)

MessaggioInviato: Ven 08 Dic, 2006 0:39    Oggetto: Rispondi citando

Ciao ZAIRA,
ho appena letto con interesse le tue risposte! Bene bene, cercherò di risponderti senza acidità Wink come vorrebbe Killthefloater Rolling Eyes e divagando il più possibile eheh tanto per staccare un pò Arrow

Innanzitutto il mio Nick Name non si scrive con la "J" ma con la "I", Saiang e non Sajang.......a parte questo il mio nick non è del tutto esatto.........infatti avrei voluto chiamarmi Saiyan... Arrow magari qualcuno sa cosa sono ma tranquilli, niente a che fare con l'injuv Laughing , sono solo mie passioni bambinesche Exclamation Devi sapere che ancora prima che su Miodesopsie.it nascesse il forum vero e proprio (non i rimandi su jumpy) io, la cara Artemisia, il mio idolo Padano1968 e alcuni dei moderatori di questo sito eravamo altrove, su un sito analogo che per fortuna col tempo ha chiuso. Tuttavia esso è stato importante per conoscere il mio problema e le persone che ti ho accennato! Già da anni discuto su forum e ho fatto anche i miei esperimenti casalinghi...Tagliando, dopo uno spolverone su internet eccoci qua, gli informaticandi ora gestiscono il sito per quel che capisco anche se non mi interesso tanto di moderatori e simili, parlo con chi mi va da sempre e mi piace chi ragiona col cervello Evil or Very Mad Comunque sul vecchio forum Saiyan non era disponibile e così ho preso un nome con la stessa fonetica e l'ho tenuto perché qua mi riconoscessero.

Tornando a noi, credo non sia tanto bello quello che hai detto sugli oculisti. Guarda che sono persone pure loro! I dottori in scienze naturali, gli ingegneri e primi fra tutti i medici sono le tre categorie che più rispetto e mi ritengo fortunato e degno di rientrare tra una di queste alla faccia di alcuni sul forum che fanno affermazioni offensive sulla mia intelligenza, poveretti loro mi verrebbe da dire. Zaira ma tu hai idea di cosa devono sopportare i medici? Prendendo gli oculisti, se dovessero star lì a raccontare la storia delle mosche a tutti quanti secondo me impazzirebbero o si stancherebbero. E poi cosa pretendi di sapere ancora da loro sulle miodesopsie? Più di visitarti e dirti cos'hai ti possono solo operare in casi gravi, ma cosa credi? Ancora, avere un oculista nel forum a me aiuterebbe per conoscere i meccanismi cellulari dell'occhio ma nient'altro! Tu cosa speri di ricavare? Conforto, cure o cos'altro? Mai provato a fare richerche sul web sulle domande ai medici in rete? Hai mai letto le risposte? Leggi Zaira, leggi:

http://www2.xagena.it/xagena/5876_oculisQA012000.htm
http://www.dica33.it/esperto/visualizza.asp?id=40640
http://www.cup2000.it/cup2000/it/servizi/mol/risposte.asp?branca=11&idf=2955
http://www.bellezza.it/esperto/read.php?f=15&i=4070&t=4070
http://b2eyes.com/other.cll?path=special&page=special_risposte&subj=oftalmologo&recno=er43a2af684bc1f
http://www.progettodiabete.org/indice_net1000.html?expert/2000/e2_574.html

...trovato qualcosa di interessante nel parere di un medico sul web? Nessuna per quel che mi riguarda. E se qui ci fosse un oculista cosa speri che faccia? Che spari diagnosi, cure, prove in casa? Oppure che consoli gli animi tristi della persone? Non credi che dopo una giornata di lavoro siano stufi? Dovrebbero venir qua a ripetersi all'infinito, sempre le stesse cose? Se la cura non c'é significa che a parte le parole non arrivi ad altro, mettitela via. Una diagnosi te la può fare il medico durante una visita così come ti può dare consigli specifici per la tua situazione. A me sembra che i medici su internet siano freddi e creino altro panico sul panico asistente Exclamation Quando sento il mio oculista una volta all'anno ne ho già abbastanza, m'arrabbio ma poi penso a lui costretto a dire sempre le stesse cose. E così me la metto via.

Pure io Zaira ammetto di non avere uno dei caratteri migliori, solo in poche occasioni nella vita sono stato ottimista ma comunque sono un grande pessimista e me ne vanto! Preferisco preparami al peggio così da pararmi il fondoschiena piuttosto che fare come quel vecchino della pubblicità dell'Unieuro e poi un giorno svegliarmi con il mondo che mi cade addosso, do you understand me? L'ottimismo è il profumo della vitaaaaaaaaa, seh, ma che vada a rane nei fossi pure lui...

Ultimamente ho pure notato che c'é un trio di persone che non voglio nominare (vitrex, kent e Vidacilio) che commentano sulla mia non voglia di guarire o sulla mia intelligenza. Sul fatto della mia "non voglia di guarire" stanno cannando alla grande ma non è neanche colpa loro, avrebbero dovuto conoscermi tempo fa e la mia voglia di migliorare è alta più che mai! La sola differenza rispetto a loro è che io vedo la realtà per com'é, brutta, cruda e negativa nei confronti del nostro problema! Loro invece sono ancora nella fase della cieca speranza che il miracolo passi sulle loro teste, lo spero tanto per loro e per tutti mah... A parte le mosche sono mooolto fortunato per il resto. La persona che mi dà del sapientone non la posso nominare (Vidacilio)..........penso che ognuno sia intelligente nel suo campo, io nel mio e tu nel tuo. Bisogna solo vedere quant'é grande questo campo ma comunque l'intelligenza non l'ho mai misurata e secondo me non ha un'unità di misura. Se uno no ci arriva a fare una cosa non significa che è stupido, sarà eccellente in altro. Tuttavia capisco se uno è cretino o se, indipendentemente da quel che sa, è una brava persona. Ah, in italiano sono da sempre una frana, I love scientific matters Very Happy

I pareri sono personali ma, secondo me, la vera cosa che dà fastidio dei miei discorsi ad alcune persone è che mi baso sulla relatà, cosa che molti non vogliono accettare, o forse per loro non è ancora ora. Tuttavia a questa persona innominata (Vidacilio) vorrei chiedere una cosa: secondo te è intelligente, dopo aver letto due post su internet di provenienza da definire, ordinare integratori/erbe/farmaci su internet di prodotti che nelle farmacie italiane nemmeno si sognano di proporre? Io non rispondo sennò rischio di essere troppo intelligente

E=MC2...l'ho inventata io ragazzi altro che Einstein!

Ciao cari!

Andrea 26 (VR)


P.S.(1) AI MODERATORI: ma dov'é Padano1968? Mi manca Crying or Very sad
P.S.(2) In privato qualcuno mi ha chiesto di cambiare forum con lui perché qua la gente giusta non è apprezzata. Secondo me Miodesopsie.it è un grande forum fatto bene sempre che i post siano rilasciati da persone che usano il cervello e non qualcos'altro Evil or Very Mad per cui, sicuro dell'affetto del trio magico, rimango ancora AHAHAAAAAAAAAAAAAH
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Vince



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Messaggi: 50
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MessaggioInviato: Ven 08 Dic, 2006 15:04    Oggetto: Rispondi citando

Ma pure su un forum dove si parla di unproblema ottico dovete sempre rimarcare il vostro essere padani? Che nick è Padano? e perchè metti sempre sta frase "ragazzo di Verona?" chi se ne frega?

LA STORIA LO HA VOLUTO, GIULIETTA XXXXXXX E ROMEO XXXXXXX
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Ho visto mosche che voi umani non potete nemmeno immaginare
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Elvino



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Messaggi: 278
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MessaggioInviato: Ven 08 Dic, 2006 16:38    Oggetto: Rispondi citando

Saiang ha scritto:

P.S.(1) AI MODERATORI: ma dov'é Padano1968? Mi manca Crying or Very sad

Sarà in padania... Very Happy hai un PM ....

Saiang ha scritto:

P.S.(2) In privato qualcuno mi ha chiesto di cambiare forum con lui perché qua la gente giusta non è apprezzata. Secondo me Miodesopsie.it è un grande forum fatto bene sempre che i post siano rilasciati da persone che usano il cervello e non qualcos'altro Evil or Very Mad per cui, sicuro dell'affetto del trio magico, rimango ancora AHAHAAAAAAAAAAAAAH

mmm interessante... ci sono pure nomi o nick?
ma che belli i sotterfugi... Very Happy

Ciao
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Elvino



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Località: Prov. di Vicenza

MessaggioInviato: Ven 08 Dic, 2006 16:53    Oggetto: Rispondi citando

Vince ha scritto:
Ma pure su un forum dove si parla di unproblema ottico dovete sempre rimarcare il vostro essere padani?

Perchè parli al plurale, quando soprattutto nessuno, almeno in questo momento lo ha fatto?

Vince ha scritto:

Che nick è Padano?

Un nick di una persona che naturalmente si ritiene tale, non vedo il problema...

Vince ha scritto:

e perchè metti sempre sta frase "ragazzo di Verona?" chi se ne frega?

Quì ogni persona è libera di esprimere le proprie opinioni, idee, pareri, credenze, finchè si dimostra rispettosa di tutti.

In questo caso, chi scrive "ragazzo di verona" crea un problema? offende qualcuno? Spiegaci il problema... o per caso stai cercando il flame ad ogni costo?
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killthefloater
Ospite





MessaggioInviato: Ven 08 Dic, 2006 18:42    Oggetto: Rispondi citando

Saiang ha scritto:
cercherò di risponderti senza acidità Wink come vorrebbe Killthefloater Rolling Eyes


Wink

Citazione:
P.S.(1) AI MODERATORI: ma dov'é Padano1968? Mi manca Crying or Very sad


Padano si è cancellato anche come utente..quindi non credo che sia possibile inviargli MP. Se hai la mail, ti conviene contattarlo così.
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